I falsi di Toscana
- Alberto Del Bianco
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 - Iscritto il: 18 luglio 2007, 11:05
 - Località: Castiglion Fiorentino
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
Quelle elencate anche in un mio post di ricerca sono riviste introvabili!!! Spero di avere la fortuna di poterne rintracciare qualcuna nel prossimo mese di agosto.
Bisogna pazientare.
			
			
									
						
							Bisogna pazientare.
Alberto Del Bianco
			
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				Giorgio Di Raimo
 - Messaggi: 2266
 - Iscritto il: 31 agosto 2007, 17:20
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
 Alebrto,in effetti quasi tutti gli scritti ante seconda grande guerra sono introvabili...non si trovano neanche mai in asta o dagli antiquari...è proprio un peccato non poter leggere quanto scritto dai collezionisti-studiosi di tanto tempo fà
  
 Buona ricerca
  
  
 e speriamo che una volta ri-trovati qualcuni li ri-stampi in unbel libro grosso-grosso 
 
  
  
Re: I FALSI DI TOSCANA
Ciao a tutti.
Sono conscio sia un mio limite ma per me i francobollii di Toscana sono molto difficili.
Senza tassello ancora di più.
Probabilmente perchè non ne vedo molti.
A parte la solita mancanza di stampa in prossimità della spalla del marzocco...
http://www.notabile.it/GREG/f_9.jpg
http://www.notabile.it/GREG/f_10.jpg
http://www.notabile.it/GREG/f_11.jpg
http://www.notabile.it/GREG/f_12.jpg
http://www.notabile.it/GREG/f_13.jpg
http://www.notabile.it/GREG/f_14.jpg
 
 
greg
			
			
						Sono conscio sia un mio limite ma per me i francobollii di Toscana sono molto difficili.
Senza tassello ancora di più.
Probabilmente perchè non ne vedo molti.
A parte la solita mancanza di stampa in prossimità della spalla del marzocco...
http://www.notabile.it/GREG/f_9.jpg
http://www.notabile.it/GREG/f_10.jpg
http://www.notabile.it/GREG/f_11.jpg
http://www.notabile.it/GREG/f_12.jpg
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 greg
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				Giorgio Di Raimo
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 - Iscritto il: 31 agosto 2007, 17:20
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
materafil ha scritto:Tempo fà comprai questo esemplare per studiarlo,cosa potete dirmi a riguardo?
questo mi sembra proprio il fratello gemello..su ebay ora
  
  
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				Giorgio Di Raimo
 - Messaggi: 2266
 - Iscritto il: 31 agosto 2007, 17:20
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
greg ha scritto:Ciao a tutti.
Sono conscio sia un mio limite ma per me i francobollii di Toscana sono molto difficili.
Senza tassello ancora di più.
Probabilmente perchè non ne vedo molti.
A parte la solita mancanza di stampa in prossimità della spalla del marzocco...![]()
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greg
 Greg,leggo solo ora il tuo intervento corredato da belle immagini
... ..il migliore sistema per vedere un falso marzocco è di metterlo in mezzo a dei leoni di razza
 ... è come mettere un incrocio di pastore tedesco vicino a un figlio di un campione del mondo...ti renderai subito conto di chi è il "bastardino" 
 comunque ,è l' INSIEME a primo occhio che deve tornare con originale (incluso CARTA , COLORE e molto importante contro molti falsi, il CALCO TIPOGRAFICO AL RETRO) e in un secondo momento si può andare a verificare SINGOLI DETTAGLI....tra cui ci può essere la macchia sulla spalla da te citata, ma per esempio l'assenza dei puntini sulla corona....oppure la grandezza delle diciture...oppure, molto caratteristico secondo me , il gradino a sx della punta della coda...oppre la forma del piedistallo..oppure la forma della mano e così via...tenendo conto però,CHE A CAUSA DELLA STAMPA PIU' O MENO NITIDA QUESTI PARTICOLARI POSSONO VARIARE ANCHE NEGLI ORIGINALI...altro sistema infallibile è quello di cercare di "plattare" il francobollo o il tassello, cosa che è facilmente fattibile su meno di 10 clichè, mediamente difficile su circa 100, quasi impossibile sui restanti ad arrivare a 240 e più (forse 290-300) , soprattutto su esempalri annullati....poi ci sono una decina di falsi ormai conosciuti ecc....e l'annullo su esemplari usati..sui toscana se l'annullo è falso è al 99,99% falso il francobollo
  
  
Re: I FALSI DI TOSCANA
Ciao Giorgio.
Grazie per le dritte.
buon ferragosto
 
greg
			
			
									
						
							Grazie per le dritte.
buon ferragosto

greg
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- antoniovirgilio
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 - Iscritto il: 7 agosto 2007, 15:19
 - Località: Bari
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
  
  
 vi ho letto per un pò e l'argomento mi interessa, recentemente ho acquistato un lotto Toscana  con molti falsi vi mostro uno di questi senza filigrana, non e Fournier e nemmeno De Sperati, quando avrò più tempo invio gli altri, Cordiali saluti, Antono Virgilio
http://i220.photobucket.com/albums/dd13 ... 450x50.jpg
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						- Antonello Cerruti
 - Messaggi: 7367
 - Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
Antonio Virgilio ha scritto:Ciao:![]()
vi ho letto per un pò e l'argomento mi interessa, recentemente ho acquistato un lotto Toscana con molti falsi vi mostro uno di questi senza filigrana, non e Fournier e nemmeno De Sperati, quando avrò più tempo invio gli altri,
Cordiali saluti, Antono Virgilio
I falsi Fournier e Sperati sono simili (anche troppo...) agli originali.
Questo è veramente una porcheria.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
- antoniovirgilio
 - Messaggi: 12
 - Iscritto il: 7 agosto 2007, 15:19
 - Località: Bari
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
  
 Ciao ecco qua, alcuni falsi acquistati da ebay inseriti nei lotti come francobolli antichi stati, innavertitamente o di proposito per frodare gli acquirenti
http://i220.photobucket.com/albums/dd13 ... 650x50.jpg
http://i220.photobucket.com/albums/dd13 ... 150x50.jpg
Con filigrana ma diversa
http://i220.photobucket.com/albums/dd13 ... 750x50.jpg
http://i220.photobucket.com/albums/dd13 ... 250x50.jpg
Senza filigrana
http://i220.photobucket.com/albums/dd13 ... 850x50.jpg
http://i220.photobucket.com/albums/dd13 ... 350x50.jpg
Senza filigrana
http://i220.photobucket.com/albums/dd13 ... 950x50.jpg
http://i220.photobucket.com/albums/dd13 ... 450x50.jpg
Senza filigrana
http://i220.photobucket.com/albums/dd13 ... 050x50.jpg
http://i220.photobucket.com/albums/dd13 ... 550x50.jpg
Filigrana disegnata, firme falsificate
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						Re: I FALSI DI TOSCANA
Riproduzione in quadricromia di un francobollo autenticoAntonio Virgilio ha scritto:(.........)
Filigrana disegnata, firme falsificate
Ciao

Andrea Bizio Gradenigo
Iscritto dal 7 luglio 2004
http://www.giandri.altervista.org/
La filatelia è divertimento, studio, approfondimento e cultura, non è un libretto di banca.
Colleziona per il piacere che ti dà il collezionare.
			
						Iscritto dal 7 luglio 2004
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Colleziona per il piacere che ti dà il collezionare.
Re: I FALSI DI TOSCANA
...
... che brutta roba !!!
 
 
greg
			
			
									
						
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 greg
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				Giorgio Di Raimo
 - Messaggi: 2266
 - Iscritto il: 31 agosto 2007, 17:20
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
Riporto all'attenzione questo mio topic e lo faccio mostrando questo FALSO PERICOLOSISSIMO attualmente in vendita negli STates, credo, visto il nome della casa d'asta , in assoluta buonafede...
 
  
  
			
			
						
  
  
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						Re: I FALSI DI TOSCANA
Ciao Giorgio.
Metto il falso da te scovato accanto ad un originale per avere un confronto diretto.
http://www.notabile.it/GREG/2_1.jpg
http://www.notabile.it/GREG/2_2.jpg
 
greg
			
			
						Metto il falso da te scovato accanto ad un originale per avere un confronto diretto.
http://www.notabile.it/GREG/2_1.jpg
http://www.notabile.it/GREG/2_2.jpg

greg
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- Giovanni Salvaderi
 - Messaggi: 3009
 - Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
 Giorgio mi sono passato e ripassato il libro di Antonello e Ludwig ma differenze ne vedo veramente poche, azzardo, il 2 di Soldi ed altre piccole differenze nei caratteri, la corona arrotondata nel falso, la mancanza di puntinatura sul dorso (linee continue) ed aggiungo la punta della coda che non tocca la base del piedistallo e per ultimo il tipo di carta, apparentemente molto più porosa nell'originale.
 Come sono andato e dove sbaglio 
 Dacci i tuoi ragguagli, se vuoi
 
giovanni salvaderi
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seguo principalmente la IV di Sardegna
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				Giorgio Di Raimo
 - Messaggi: 2266
 - Iscritto il: 31 agosto 2007, 17:20
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
Giovanni Salvaderi ha scritto:Ciao: Giorgio mi sono passato e ripassato il libro di Antonello e Ludwig ma differenze ne vedo veramente poche, azzardo, il 2 di Soldi ed altre piccole differenze nei caratteri, la corona arrotondata nel falso, la mancanza di puntinatura sul dorso (linee continue) ed aggiungo la punta della coda che non tocca la base del piedistallo e per ultimo il tipo di carta, apparentemente molto più porosa nell'originale.
Come sono andato e dove sbaglio
![]()
Dacci i tuoi ragguagli, se vuoi![]()
...nel caso di Sperati , come nel nostro caso, il sistema non è quello di confrontare un originale con un falso....il sistema che io ho seguito, con molto dispendio di vista e capelli persi
  è stato invece quello di studiare i falsi Sperati in sè: ovviamente per essere certo che fossero tali, ho studiato quelli che recano la sua firma e quindi indiscutibilmente sua opera......da questo studio molto lungo ho potuto "isolare " 7 caratteristiche ricorrenti e sempre visibili negli sperati da 2 soldi e 1 soldo.....ho potuto constatare, guardando poi molti originali, che di tali 7 caratteristiche , se ne possono trovare su un originale , 1 sola, o massimo 2....ma mai su un originale sono presenti più di 2 di esse nè tantomeno 7....l'esemplare che ho mostrato le ha tutte e 7...divertitevi a trovarle 
 .....almeno una ve la dico io: il tassello da 2 ma anche quello da 1 soldo è sempre, all'estremità inferiore sinistra rastremato verso l'esterno, come a formare un corno piegato leggermente verso il basso e subito a destra di tale cornetto sporgente vi è una piccola rientranza bianca nel tassello....le altre 6 sono più facili
  
  
- Giovanni Salvaderi
 - Messaggi: 3009
 - Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
Troppe poche nozioni in merito 
 
 
			
			
									
						
							
 
giovanni salvaderi
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				Giorgio Di Raimo
 - Messaggi: 2266
 - Iscritto il: 31 agosto 2007, 17:20
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
Giovanni Salvaderi ha scritto:Troppe poche nozioni in merito![]()
...Caro Giovanni, le nozioni su tutto questo non esistono e a suo tempo , smacherato lo Sperati ( a cui fu offerta tra l'altro una pensione vitalizia per smettere di fare il suo "lavoro") i periti dell'epoca lo ritennero il più grande danno fatto al collezionismo e centinaia di sue opere vennero ritrovate anche nelle grandi collezioni....la sua opera venne racchiusa in un libro, molto raro tra l'altro, che non possiedo ( costa 500 euro) ...per cui mi sono arrangiato con il fai da te, almeno per la Toscana...ma poi c'è Napoli, Pontificio, Modena ecc ecc....a dire il vero Sperati ha Falsificato TUTTI i francobolli antichi del mondo

- 
				Massimo Bernocchi
 - Messaggi: 1339
 - Iscritto il: 18 luglio 2007, 19:46
 - Località: Prato
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
vero Giorgio
i falsi DE SPERATI sono tutti difficilmente riconoscibili
ho sentito che
alcuni come i cantonali di svizzera sono addirittura micidiali
anche i nostri antichi stati sono comunque tosti
spesso tra l'altro non presentano margini normali o super ma sono corti e mal annullati
capito che furbacchione
 
 Massimo
			
			
									
						
							i falsi DE SPERATI sono tutti difficilmente riconoscibili
ho sentito che
alcuni come i cantonali di svizzera sono addirittura micidiali
anche i nostri antichi stati sono comunque tosti
spesso tra l'altro non presentano margini normali o super ma sono corti e mal annullati
capito che furbacchione
 MassimoGioielli filatelici di Toscana
ASI "the pursuit of perfection"
il mio blog, esperienze di un collezionista e Collezione Unicum
https://gioiellifilateliciditoscana.blogspot.com/
			
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- Giovanni Salvaderi
 - Messaggi: 3009
 - Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36
 
Re: I FALSI DI TOSCANA
  
  
  
 Grazie ad entrambi per le risposte
giovanni salvaderi
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- sergio de villagomez
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 - Iscritto il: 13 luglio 2007, 6:10
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Re: I FALSI DI TOSCANA
Tempo fa, avevo salvato questa pagina da una navigazione interenettianaPuò interessare? Ho l'immagine molto ingrandita se necessario. 
 
  
			
			
						
  
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							STAFF
Oh! Qui io fisserò il mio sempiterno riposo, e scoterò, da questa carne stanca del mondo, il giogo delle avverse stelle (W. Shakespeare - Giulietta e Romeo)
			
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