Il Centes. 10 della I emissione

[lucasa]

grazie a tutti per le spiegazioni

a presto

Luca

[johnmilano83]

ciao a tutti,
vorrei chiedervi un parere sul seguente valore da 10 cent. su carta a macchina che mi è appena arrivato (dopo oltre due settimane dalla spedizione!!)...secondo voi è originale o si tratta di una ristampa ufficiale con annullo falso? Preciso che non ho mai visto una ristampa ufficale, neanche in foto se non a bassissima risoluzione, quindi il mio dubbio sostanzialmente è basato sul nulla, se non sulla paranoia..

Grazie in aticipo!

John

[Tergesteo]

Assolutamente originale!





Benjamin

[johnmilano83]

Assolutamente originale!





Benjamin

Ottimo grazie mille mi hai tolto un peso! è corretto classificarlo come tavola B, con ripulitura dello stemma secondo due direzioni?

[pablita64]

Originale e piccolo difetto di cliche' nella seconda E di STEMPEL.
Mario Serone

[Tergesteo]

è corretto classificarlo come tavola B, con ripulitura dello stemma secondo due direzioni?

Io sono molto perplesso quanto all'esistenza di due tavole per la stampa dei francobolli su carta a macchina.

Si possono trovare con relativa facilità dei 15 centesimi con lo stemma ripulito in tre direzioni, del 30 centesimi, si fa già molta più fatica.

Per il 45 ed il 10 centesimi, non ho mai visto un esemplare convincente.

Il "credo" nella ripulitura in tre direzioni è nato con Huber negli anni 70.

In Italia, Bruno Lollis lo ha seguito.

Ripeto, io ho parecchie riserve su questa teoria.

Comunque, il tuo n°19 è ripulito in due direzioni.



Benjamin

[fildoc]

Come non dare ragione a Benjamin vedendo certi 10 cent carta a macchina?
Guardate questo particolare
(ci riferiamo sempre al campo inferiore dx)

ferroni-1 copia.jpg

peraltro alcuni valori hanno le due direzioni meno evidenti con puntini piccoli e puliti:

ferroni-1 copia 2.jpg

ma immaginiamo che la pulitura abbia avuto un certo ordine
dapprima nella direzione viola, poi rossa e infine azzurra.....

ferroni-1 copia 3.jpg

Direi che le tre direzioni non si possono escludere...

Tuttavia le ristampe io le riconosco tra l'altro dai puntini che appunto nelle ristampe sono molto meno poliedrici e senza influenze direzionali
(saranno questi veramente i puliti secondo tre direzioni?)


In effetti sul nostro libro (mio e di Mario) la distinzione sulle direzioni per il 10 cent carta a macchina non è tassativa......

[fildoc]

giustamente Benjamin poneva delle perplessita' sulle tre direzioni anche per il 45 cent:

Io sono molto perplesso quanto all'esistenza di due tavole per la stampa dei francobolli su carta a macchina.

Si possono trovare con relativa facilità dei 15 centesimi con lo stemma ripulito in tre direzioni, del 30 centesimi, si fa già molta più fatica.

Per il 45 ed il 10 centesimi, non ho mai visto un esemplare convincente.

tuttavia a volte alcuni valori sembrano sostenere le teorie di Huber:

Schermata 2013-09-14 a 07.53.10.png

nel riquadro di sx sono molto evidenti dei punti triangolari....

[francesco luraschi]

Massimiliano,

sicuramente lo stemma venne ripulito. Tuttavia la pulizia bi e tridirezionale presuppone l'utilizzo di un attrezzo meccanico perché a mano non si avrebbe un effetto costante.

Potrebbero avere utilizzato la guillocher a diamante o a bulino che avevano a disposizione.

Tuttavia nei riquadri si vedono punti a forma di trapezio, triangoli vari, rombi e alcuni punti vagamente circolari.

Sembrerebbe quindi una pulizia manuale senza una logica.


Francesco

[fildoc]

Semplicemente uno spazzolino di ferro!

[chilandro]

Salve!
Ho visto questo 10 centesimi, del quale purtroppo ho solo questa immagine, con la parte superiore della C di centes rotta e con quella che potrebbe essere una piega originale della carta in alto a destra, ma devo dire che nel complesso non mi convince...
cosa dicono gli esperti?
sergio

[fildoc]

Che si tratta di una stampa tardiva del difetto 45 I del nostro libro.
Certo, potrebbe essere una riproduzione.... per la certezza bisognerebbe averlo in mano,
ma l'aspetto mi fa propendere per un originale molto inchiostrato delle ultime tirature;
tuttavia non l'ultima in assoluto (il nero carbone), in cui le teste delle aquile sono illeggibili.

[pablita64]

Sicuramente originale delle ultime tirature( nero intenso o nero carbone), che si tratti del difetto 45 I ho qualche dubbio perche' la C è rotta anche sotto, mentre nell'esemplare riprodotto sul nostro libro non lo è.
Mario Serone

[fildoc]

Anch'io sono un po' incerto, ma certamente questo pezzo è piu' tardivo di quelli che conosco
anche il piu' piccolo dei due difetti della C potrebbe essere tardivo...
Come ho detto per dare risposte certe:
-da vedere da vicino con la lente
-confrontare con i pezzi conosciuti
-inquadrarlo per stampa e inchiostro nel contesto storico

[chilandro]

Salve!
Mi scuso per l'immagine (al momento non ho di meglio , e purtroppo tecnicamente sono una frana )
Potrebbe essere un carta a macchina? guardando la base della E ho questa impressione, però...
però le firme mi sembrano un pò pasticciate!
Mi potete dire che ne pensate?
Di nuovo grazie
sergio

[fildoc]

si a macchina

[GABRIELEFLYINGV]

Ciao a tutti,

posto l'unico esemplare di 10 centesimi in mio possesso... un margine decisamente compromesso.
Lo zero mi sembra non aperto in alto, in compenso la seconda E manca quasi completamente della parte inferiore. Si tratta di qualche varietà di cliché? Il Vaccari riporta come 2DVb parte inferiore della E mancante con 0 aperto... chiedo vostro parere

Il timbro di annullamento è CODROIPO LO?

grazie mille anticipatamente per la consueta disponibilità e i responsi degli utenti esperti


Gabriele

[Tergesteo]

L'esemplare è autentico e reca una bella varietà costante di cliché classificata nel Ferroni-Serone come n°67 "F".

Le caratteristiche riportate nel Vaccari sono semplicemente quelle normali dei due sotto tipi del primo tipo.

I margini sono un pò avari, ma l'insieme è piacevole.





Benjamin

[GABRIELEFLYINGV]

grazie Benjamin,

esaustivo e gentile come al solito

un saluto

Gabriele

Revised by Lucky Boldrini - December 2016

[lucasa]

a tutti

avrei bisogno di un parere su questi due ultimi acquisti .

a me sembrano due grigio neri nel range delle prime tirature tardive . tutti e due presentano i puntini fra i triangoli

Quello di sx è Milano luglio 1850 che però ha un colore più tenue e lucido dell'altro

10 cent 001.jpg

grazie Luca