Il Lire 2 De la Rue usato nel dicembre 1863

[Antonello Cerruti]

Bravo Enrico.
Ho trovato anch'io un'altra impronta che confronta in maniera certa che la cifra dubbia è realmente un "3".

Complimenti quindi ad Eric per la sua "pescata"!!!

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Vacallo]

Ringrazio tutti per i vostri pareri. È il mio secondo 2 Lire con annullo del Dicembre 1863.

[Stefano T]

Eric
Qui a confronto con un originale NAPOLI (PORTO) 1 DIC. 63.
L'annullo sembrerebbe corrispondere, anche se a video sembra un po' strano e al verso non si vedono tracce di oleosità (per questo avevo chiesto una scansione in più).

Confronto NAPOLI (PORTO) Dic. 63.jpg

Mi piacerebbe molto analizzarlo dal vivo, perchè purtroppo a causa del'immagine a non elevata risoluzione (servirebbe un 2.400 dpi) e non tarata nel colore, i particolari della stampa sembrano molto confusi e il colore scarlatto intenso, elementi che non farebbero pensare ad una tiratura di Londra.

[enrico54]

Aggiungo che, visto che è stata citata la lettera con il 2 Lire + 40 cmi del 5 Dicembre 1863, nella nota a pié di pagina 397 del "Catalogo descrittivo dei francobolli di Vittorio Emanuele II Re d'Italia" II Edizione si riporta che:

"nella prima edizione del catalogo pubblicammo un 2 Lire + 40 cmi su lettera da Genova con annullo Genova 5 DIC 63 la cui data è risultata poi contraffatta"

Qualche settimana fa vidi in rete un certificato recente di questa lettera; contattato l'estensore, cortesemente mi ha risposto che l'ha bene esaminata, e che per lui la lettera è originale.

Nessun commento a proposito, se non che solo chi l'ha avuta in mano può, sulla base delle sue conoscenze, decidere se, a suo parere, la lettera sia originale o meno.



Enrico Flaminio
______________
Colleziono usi postali e fiscali dell'emissione De La Rue

[Vacallo]

Mi piacerebbe molto analizzarlo dal vivo, perchè purtroppo a causa del'immagine a non elevata risoluzione (servirebbe un 2.400 dpi) e non tarata nel colore, i particolari della stampa sembrano molto confusi e il colore scarlatto intenso, elementi che non farebbero pensare ad una tiratura di Londra.

Stefano, appena potremo a nuovo incontrarci lo poterò con me, come pure le altre cose di cui avevamo già discusso.

[maupoz]

molto ingannevoli sono i caratteri tipografici dei numeri "3" e "5"

in questo caso essendo entrambi sull'annullo direi proprio "5 DIC 63"

capisco le perplessità (cautele) di Stefano in merito alle caratteristiche "proprie" del francobollo, cioè il colore troppo "intenso" ...si tratta di verificare se questo è dovuto alla scansione


metto l'immagine che ho un po' "desaturato" ma per mostrarvi alcuni particolari che ho indicato con frecce gialle


....si tratta di un parziale doppio annullo? o solo "segni" vari?

2 Lire1.jpg

5 dicembre ....è il giorno del mio compleanno ....ma questo credo c'entri poco con l'argomento in questione

[Stefano T]

capisco le perplessità (cautele) di Stefano in merito alle caratteristiche "proprie" del francobollo, cioè il colore troppo "intenso" ...si tratta di verificare se questo è dovuto alla scansione


metto l'immagine che ho un po' "desaturato" ma per mostrarvi alcuni particolari che ho indicato con frecce gialle


....si tratta di un parziale doppio annullo? o solo "segni" vari?

Maurizio
Per me probabile doppio annullo molto parziale: si vede l'arco della seconda impronta in basso e la P raddoppiata.

[andy66]

Bel colpo Eric. Il 2 Lire usato nel Dicembre 1863 è decisamente raro: solo una busta e pochi esemplari noti sciolti secondo Zanaria e Serra (anche se il censimento ha ormai 25 anni).

stranamente la dentellatura superiore e inferiore sembra tagliata con le forbici

Nei primi mesi d'uso dei DLR era ancora frequente la separazione con forbici tanto che su documento la cosa non è considerata un grave difetto. Certo per i francobolli sciolti una brutta separazione con le forbici è spiacevole. In questo caso direi che lo sforbiciatore--se c'è stato--è stato abbastanza clemente

Certamente anche io possiedo dei DLR sforbiciati nei primi mesi d'uso, se ne vedono spesso. La cosa particolare é che questo é stato sforbiciato orizzontalmente e staccato verticalmente

[Vacallo]

Inserisco le immagini del francobollo a 2400 dpi. Il verso scansionato su fondo bianco, si vede bene l'annullo.

[Stefano T]

Ammettilo Eric, è un altro francobollo

Prima e dopo....jpg

Adesso si vede che è una tiratura di Londra e quindi compatibile con l'annullo del '63.

[Antonello Cerruti]

Certamente anche io possiedo dei DLR sforbiciati nei primi mesi d'uso, se ne vedono spesso. La cosa particolare é che questo é stato sforbiciato orizzontalmente e staccato verticalmente

Ho letto da qualche parte che talora i francobolli di alto valore facciale venivano venduti alle ditte in strisce "pre tagliate" di dieci.
In questo caso, evidentemente, la striscia era tagliata con la forbice e poi l'acquirente separava "a mano" i francobolli da utilizzare.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Andrea61]

La cosa particolare é che questo é stato sforbiciato orizzontalmente e staccato verticalmente

Le forbici, o una taglierina, erano usate per tagliare il foglio in strisce e poi i singoli francobolli separati usando la dentellatura.

[maupoz]

Ammettilo Eric, è un altro francobollo

Adesso si vede che è una tiratura di Londra e quindi compatibile con l'annullo del '63.

...galeotta fu ...la scansione iniziale!

è proprio un'altro francobollo

guardate che "bello", il particolare della pupilla

2 lire Eric pupilla.jpg

[andy66]

Certamente anche io possiedo dei DLR sforbiciati nei primi mesi d'uso, se ne vedono spesso. La cosa particolare é che questo é stato sforbiciato orizzontalmente e staccato verticalmente

Ho letto da qualche parte che talora i francobolli di alto valore facciale venivano venduti alle ditte in strisce "pre tagliate" di dieci.
In questo caso, evidentemente, la striscia era tagliata con la forbice e poi l'acquirente separava "a mano" i francobolli da utilizzare.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Questo potrebbe avere una sua logica, nel senso che per un alto valore, poco usato, non sarebbe giustificata la notevole spesa di acquisto di un foglio intero

[maupoz]

curiosità

ecco da catalogo prossima asta Zanaria un striscia di 5 valori del 2 lire con annullo Napoli (porto) del 18 gennaio 1864 (che sia Napoli e la data sono riportati sui certificati a corredo del lotto)

Zanaria 2 lire _photos_auctions_orig_9818.jpg

..... si vede che il color rosso (vermillon) ha problemi con le scansioni ....anche qui non rendono....mi sembrano toni un pò troppo "carichi"...(anche se il tono è "quebrado")

Rev LB May 2022