Cartoline con targhetta "Ansaldo" successivamente artefatte
Moderatore: Alex
Cartoline con targhetta "Ansaldo" successivamente artefatte
Attenzione!!!!!!!!!!!!! .......... in asta ebay la Targhetta "Chiedete Catalogo AUTO ANSALDO" non originale ma derivante dalla serie riprodotta nel 1926 da un gruppo di collezionisti (vedi guller e data "Roma Ferrovia 17/II/1924")
l'oggetto in asta è il numero 130342230256
Agostino
http://img269.imageshack.us/img269/1584 ... stampa.jpg
l'oggetto in asta è il numero 130342230256
Agostino
http://img269.imageshack.us/img269/1584 ... stampa.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: Attenzione RIPRODUZIONE della Targhetta "ANSALDO" in asta
E' falso tutto l'insieme, non solo la targhetta !!!!
Francobollo 'forse' originale ( andrebbe visto bene ).
Annullo circolare sicuramente FALSO ...... Milano Z non esiste !!!
Targhetta : leggete ciò che ha scritto Agostino.
Sono partiti da una cartolina nuova con la targhetta in oggetto e gli hanno realizzato intorno il resto.
Mutande di ferro !!!! ( come diceva un amico che non scrive quasi mai )
Francobollo 'forse' originale ( andrebbe visto bene ).
Annullo circolare sicuramente FALSO ...... Milano Z non esiste !!!
Targhetta : leggete ciò che ha scritto Agostino.
Sono partiti da una cartolina nuova con la targhetta in oggetto e gli hanno realizzato intorno il resto.
Mutande di ferro !!!! ( come diceva un amico che non scrive quasi mai )
Cordiali saluti.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
Una collezione specializzata è tanto più importante quanto più è difficile ripeterla uguale
Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
Una collezione specializzata è tanto più importante quanto più è difficile ripeterla uguale
Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
Re: Attenzione RIPRODUZIONE della Targhetta "ANSALDO" in ast
... ciao tutti .. Alex, dovrebbe essere MILANO2 .. comunque un pacco galattico .. la targhetta in arrivo è sempre capovolta, se originale e vera .. qui su Ansaldo v' è lampante artificio .. mostro come .. lugana ...
http://lh3.ggpht.com/_9mg4Owz0GUw/ScpTM ... o001aa.jpg
Lucio
*9999*
http://lh3.ggpht.com/_9mg4Owz0GUw/ScpTM ... o001aa.jpg
Lucio
*9999*
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
... Lucio ... cordiali saluti Lugana per tutti ...
... malato d' interi .. varietà .. annulli .. moduli ed etichette postali .. erinnofili ...
... le mie infezioni .. cancelleria .. posacenere .. adesivi in foglio .. promocard ..
.. biglietti in genere .. bustine zucchero .. lotterie .. carte telefoniche .. spille ..
.. confezioni per alberghi prodotti igiene e pulizia .. stecchini .. tappi .. semenze ...
... malato d' interi .. varietà .. annulli .. moduli ed etichette postali .. erinnofili ...
... le mie infezioni .. cancelleria .. posacenere .. adesivi in foglio .. promocard ..
.. biglietti in genere .. bustine zucchero .. lotterie .. carte telefoniche .. spille ..
.. confezioni per alberghi prodotti igiene e pulizia .. stecchini .. tappi .. semenze ...
Re: Attenzione RIPRODUZIONE della Targhetta "ANSALDO" in asta
Ciao Lucio,
osservazioni, come sempre, giustissime.
Rivedendola meglio a video, credo che la 'targhetta' sia stata fatta col computer.
Per fare questa dovrebbero essere partiti da una scansione di una targhetta falsa all'origine, in quanto avendo l'originale ricordo alcune piccole differenze.
Per non parlare del timbro manuale Milano 2 palesemente falso, che nel grottesco tentativo di creare questa ' grande rarità ' , è stato fatto con un 2 a forma di Z.
A beneficio di coloro che non lo sapessero :
la targhetta vera è stata usata unicamente il giorno 25 aprile 1924 negli uffici di Roma Centro e Roma Ferrovia e non è mai stata usata in nessun altro ufficio d'Italia ne precedentemente ne successivamente.
osservazioni, come sempre, giustissime.
Rivedendola meglio a video, credo che la 'targhetta' sia stata fatta col computer.
Per fare questa dovrebbero essere partiti da una scansione di una targhetta falsa all'origine, in quanto avendo l'originale ricordo alcune piccole differenze.
Per non parlare del timbro manuale Milano 2 palesemente falso, che nel grottesco tentativo di creare questa ' grande rarità ' , è stato fatto con un 2 a forma di Z.
A beneficio di coloro che non lo sapessero :
la targhetta vera è stata usata unicamente il giorno 25 aprile 1924 negli uffici di Roma Centro e Roma Ferrovia e non è mai stata usata in nessun altro ufficio d'Italia ne precedentemente ne successivamente.
Cordiali saluti.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
Una collezione specializzata è tanto più importante quanto più è difficile ripeterla uguale
Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
Una collezione specializzata è tanto più importante quanto più è difficile ripeterla uguale
Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
- pietro mariani
- Messaggi: 1734
- Iscritto il: 13 luglio 2007, 21:31
- Località: Provincia di Monza e Brianza
- Contatta:
Re: Attenzione RIPRODUZIONE della Targhetta "ANSALDO" in asta
Acciripicchia !!
Io ci sarei cascato come un pollo............
Pietro
Io ci sarei cascato come un pollo............
Pietro
Seguo queste tematiche:
GAS-PETROLIO / ALIMENTAZIONE / ERRORI / STORIA DELL'ILLUMINAZIONE
Ma anche:
A.M.- SOS-MULTIAFFR.-FILATELIA IN GEN. E ANCHE MONETE...
Iscritto al Forum dal 12/11/04 (vecchio forum)
Sostenitore da sempre
SOCIO SOSIG n°12 , AICAM , CIFT
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
GAS-PETROLIO / ALIMENTAZIONE / ERRORI / STORIA DELL'ILLUMINAZIONE
Ma anche:
A.M.- SOS-MULTIAFFR.-FILATELIA IN GEN. E ANCHE MONETE...
Iscritto al Forum dal 12/11/04 (vecchio forum)
Sostenitore da sempre
SOCIO SOSIG n°12 , AICAM , CIFT
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- francyphil
- Messaggi: 2422
- Iscritto il: 14 luglio 2007, 17:08
- Località: Parma
Re: Attenzione RIPRODUZIONE della Targhetta "ANSALDO" in asta
certo che quel guller di MILANO 2 è proprio mal fatto.. non assomiglia minimamente alla foggia del periodo
Francesco
--------------------
Colleziono:
Marcofilia Parma e provincia pre 1946 - Annulli meccanici del Regno e Repubblica - Annulli speciali italiani pre 1946 - Annulli Duplex - Annulli alberghieri italiani - Francobolli-Moneta italiani - Erinnofili antitubercolari del Regno - Annulli meccanici Tedeschi pre 1946 - Tematica Rugby ... e raccolgo quello che mi piace
FF since 02 Gen 2005
--------------------
Colleziono:
Marcofilia Parma e provincia pre 1946 - Annulli meccanici del Regno e Repubblica - Annulli speciali italiani pre 1946 - Annulli Duplex - Annulli alberghieri italiani - Francobolli-Moneta italiani - Erinnofili antitubercolari del Regno - Annulli meccanici Tedeschi pre 1946 - Tematica Rugby ... e raccolgo quello che mi piace
FF since 02 Gen 2005
- gianni tramaglino
- Messaggi: 894
- Iscritto il: 1 novembre 2007, 16:28
Re: Attenzione RIPRODUZIONE della Targhetta "ANSALDO" in asta
.
Rivedendola meglio a video, credo che la 'targhetta' sia stata fatta col computer.
Per fare questa dovrebbero essere partiti da una scansione di una targhetta falsa all'origine, in quanto avendo l'originale ricordo alcune piccole differenze.
Per non parlare del timbro manuale Milano 2 palesemente falso, che nel grottesco tentativo di creare questa ' grande rarità ' , è stato fatto con un 2 a forma di Z.
b]la targhetta vera è stata usata unicamente il giorno 25 aprile 1924 negli uffici di Roma Centro e Roma Ferrovia e non è mai stata usata in nessun altro ufficio d'Italia ne precedentemente ne successivamente.[/b]
Ciao a tutti, ringrazio sentitamente l'Amico Paolo Campani , uno dei massimi collezionisti e studiosi di "targhette" di avermi mandato queste due scansioni .... una come quella in asta e l'altra è del giorno 26 . Felice continuare! gianni tramaglino
Rivedendola meglio a video, credo che la 'targhetta' sia stata fatta col computer.
Per fare questa dovrebbero essere partiti da una scansione di una targhetta falsa all'origine, in quanto avendo l'originale ricordo alcune piccole differenze.
Per non parlare del timbro manuale Milano 2 palesemente falso, che nel grottesco tentativo di creare questa ' grande rarità ' , è stato fatto con un 2 a forma di Z.
b]la targhetta vera è stata usata unicamente il giorno 25 aprile 1924 negli uffici di Roma Centro e Roma Ferrovia e non è mai stata usata in nessun altro ufficio d'Italia ne precedentemente ne successivamente.[/b]
Ciao a tutti, ringrazio sentitamente l'Amico Paolo Campani , uno dei massimi collezionisti e studiosi di "targhette" di avermi mandato queste due scansioni .... una come quella in asta e l'altra è del giorno 26 . Felice continuare! gianni tramaglino
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Vi piacciono i cruciverba: diventate fan di Gente Enigmistica in Facebook.
http://www.facebook.com/home.php?#/page ... 614?ref=nf
http://www.giocando.com
http://www.facebook.com/home.php?#/page ... 614?ref=nf
http://www.giocando.com
Re: Attenzione RIPRODUZIONE della Targhetta "ANSALDO" in asta
Ciao Gianni,
quello che mostri è un pezzo forse unico, non menzionato dall'Ornaghi.
Visto l'orario ( 9-10 ) è probabile che siano le ultime battute effettuate.
La collezione di Paolo Campani è senza dubbio tra le più avanzate d'Italia, ho potuto vederla ( almeno in parte, data l'estensione ) di recente e mi ha lasciato senza parole.
Questa tua segnalazione apre un discorso legato alla gestione dei contratti pubblicitari.
Probabilmente Roma Centro o aveva un maggior numero di pezzi da annullare o nell'arco del giorno 25 non ha raggiunto il numero previsto e sono andati avanti anche il 26.
Come mi piacerebbe sapere quanti erano i pezzi da annullare previsti nei vari contratti ...
Questo si che è un rebus !
Riguardo la targhetta fasulla : la posizione è davvero curiosa, anche se avessero montato la targhetta capovolta non sarebbe ugualmente uscita così. Mah ....
quello che mostri è un pezzo forse unico, non menzionato dall'Ornaghi.
Visto l'orario ( 9-10 ) è probabile che siano le ultime battute effettuate.
La collezione di Paolo Campani è senza dubbio tra le più avanzate d'Italia, ho potuto vederla ( almeno in parte, data l'estensione ) di recente e mi ha lasciato senza parole.
Questa tua segnalazione apre un discorso legato alla gestione dei contratti pubblicitari.
Probabilmente Roma Centro o aveva un maggior numero di pezzi da annullare o nell'arco del giorno 25 non ha raggiunto il numero previsto e sono andati avanti anche il 26.
Come mi piacerebbe sapere quanti erano i pezzi da annullare previsti nei vari contratti ...
Questo si che è un rebus !
Riguardo la targhetta fasulla : la posizione è davvero curiosa, anche se avessero montato la targhetta capovolta non sarebbe ugualmente uscita così. Mah ....
Cordiali saluti.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
Una collezione specializzata è tanto più importante quanto più è difficile ripeterla uguale
Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
Una collezione specializzata è tanto più importante quanto più è difficile ripeterla uguale
Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
Re: Attenzione RIPRODUZIONE della Targhetta "ANSALDO" in asta
... ciao tutti .. dalla mia giovinezza .. quel ''17'' è allarme rosso per 4 o 5 Targhette con Ansaldo fra esse .. sul Forum si parlò pure di affrancatura in alto a destra, proprio per lavorazione meccanica oltre che per destrosità umana .. in quegli anni vi fu esplosione di collezionismo targhette, tanto interesse portò a malandrini comportamenti .. sicura_mente qualcuno spinse qualche altro a produrre targhette ad uso commercio .. come potete notare la presente Ansaldo è stata apposta come ''arrivo'' in entrambi i casi ''17'' .. lampante e delucidante l' utilizzo di medesimo supporto (Casa Editrice) .. mio parere, targhetta originale, apposizione truffaldina .. l' esser capovolta dimostra pur la fretta della bieca operazione e la poca pratica dell' esecutore dei 'falsi' .. certa_mente un impiegato dell' uffico postale ROMA FERROVIA, ma non l' addetto Operatore all' obliteratrice meccanica, che non avrebbe commesso l' errore di posizionamento guller e targhetta, entrambi capovolti .. ciò si è potuto verificare, a nostro beneficio, solo per la perfetta simmetria dei fori (fissaggio con viti) della Ansaldo e targhette tutte, vedi altri ''veri'' capottamenti .. lugana ...
Lucio
*9999*
Lucio
*9999*
... Lucio ... cordiali saluti Lugana per tutti ...
... malato d' interi .. varietà .. annulli .. moduli ed etichette postali .. erinnofili ...
... le mie infezioni .. cancelleria .. posacenere .. adesivi in foglio .. promocard ..
.. biglietti in genere .. bustine zucchero .. lotterie .. carte telefoniche .. spille ..
.. confezioni per alberghi prodotti igiene e pulizia .. stecchini .. tappi .. semenze ...
... malato d' interi .. varietà .. annulli .. moduli ed etichette postali .. erinnofili ...
... le mie infezioni .. cancelleria .. posacenere .. adesivi in foglio .. promocard ..
.. biglietti in genere .. bustine zucchero .. lotterie .. carte telefoniche .. spille ..
.. confezioni per alberghi prodotti igiene e pulizia .. stecchini .. tappi .. semenze ...
Re: Attenzione RIPRODUZIONE della Targhetta "ANSALDO" in asta
Ciao a tutti,
poco fa ho parlato telefonicamente con Paolo Campani a proposito di quanto è stato scritto finora e mi ha spiegato alcune cose di cui non ero a conoscenza inerenti sia questa targhetta che le altre che sono state falsificate in quel periodo.
Si può dire che questo discorso si riallaccia a quanto in precedenza indicato a proposito delle Mata Hari fasulle e immagini tratte dall'Ornaghi a proposito di questo discorso sono visibili su quel aperto alcuni mesi fa.
In breve il concetto è questo ( e si integra con quanto ha appena scritto Lucio ) :
1) le targhette usate impropriamente potevano essere originali come fasulle.
2) chi ha fatto tali falsificazioni ha utilizzato sempre cartoline nuove e mai affrancate.
3) l'errato posizionamento della targhetta e del datario è dovuto all'incapacità di usare al'annullatrice da parte di chi ha realizzato queste frodi ( come ha scritto Lucio )
4) le targhette impiegate per queste frodi sono circa una ventina e su quasi tutte la data è 17 II 24 ( per le immagini andate sul topic sopraindicato )
5) le poste ricevevano una copia della targhetta per archivio che per quanto fosse come quelle utilizzate negli uffici ( a volte ) si differenziava per piccoli particolari.
Quindi nel caso dell'Ansaldo le targhette che esistono sono 3.
Mi spiace per le continue rettifiche ma, credetemi, è un argomento molto complesso da trattare e su cui le notizie sicure sono davvero poche.
poco fa ho parlato telefonicamente con Paolo Campani a proposito di quanto è stato scritto finora e mi ha spiegato alcune cose di cui non ero a conoscenza inerenti sia questa targhetta che le altre che sono state falsificate in quel periodo.
Si può dire che questo discorso si riallaccia a quanto in precedenza indicato a proposito delle Mata Hari fasulle e immagini tratte dall'Ornaghi a proposito di questo discorso sono visibili su quel aperto alcuni mesi fa.
In breve il concetto è questo ( e si integra con quanto ha appena scritto Lucio ) :
1) le targhette usate impropriamente potevano essere originali come fasulle.
2) chi ha fatto tali falsificazioni ha utilizzato sempre cartoline nuove e mai affrancate.
3) l'errato posizionamento della targhetta e del datario è dovuto all'incapacità di usare al'annullatrice da parte di chi ha realizzato queste frodi ( come ha scritto Lucio )
4) le targhette impiegate per queste frodi sono circa una ventina e su quasi tutte la data è 17 II 24 ( per le immagini andate sul topic sopraindicato )
5) le poste ricevevano una copia della targhetta per archivio che per quanto fosse come quelle utilizzate negli uffici ( a volte ) si differenziava per piccoli particolari.
Quindi nel caso dell'Ansaldo le targhette che esistono sono 3.
Mi spiace per le continue rettifiche ma, credetemi, è un argomento molto complesso da trattare e su cui le notizie sicure sono davvero poche.
Cordiali saluti.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
Una collezione specializzata è tanto più importante quanto più è difficile ripeterla uguale
Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
Una collezione specializzata è tanto più importante quanto più è difficile ripeterla uguale
Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
- Paolo Angelini (paoloang)
- Messaggi: 888
- Iscritto il: 13 luglio 2007, 11:54
Re: Attenzione RIPRODUZIONE della Targhetta "ANSALDO" in asta
Davvero interessante!!
Paolo Angelini
Colleziono Annulli a targhetta VISITATE L'ITALIA
Colleziono Annulli a targhetta VISITATE L'ITALIA
Re: Attenzione RIPRODUZIONE della Targhetta "ANSALDO" in ast
Ciao a tutti,
per dovere di cronaca ...... il venditore ha annullato la vendita oggi pomeriggio alle 14,47.
Il venditore ha chiuso l'inserzione prima del previsto e ha annullato tutte le offerte.
per dovere di cronaca ...... il venditore ha annullato la vendita oggi pomeriggio alle 14,47.
Il venditore ha chiuso l'inserzione prima del previsto e ha annullato tutte le offerte.
Cordiali saluti.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
Una collezione specializzata è tanto più importante quanto più è difficile ripeterla uguale
Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
Una collezione specializzata è tanto più importante quanto più è difficile ripeterla uguale
Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
Re: Attenzione RIPRODUZIONE della Targhetta "ANSALDO" in ast
BENISSIMO
........ e penso sia merito proprio del nostro FORUM
e, tutto sommato, anche della serietà del venditore che probabilmente, trattandosi di un settore di nicchia, era in buona fede
Agostino
Revised by Lucky Boldrini - October 2010
........ e penso sia merito proprio del nostro FORUM
e, tutto sommato, anche della serietà del venditore che probabilmente, trattandosi di un settore di nicchia, era in buona fede
Agostino
Revised by Lucky Boldrini - October 2010