Le Croci di Sant'Andrea nella I emissione

[sergio de villagomez]

Buona domenica a tutti.
Ogni tanto le aste su Ebay possono sorprendere in maniera positiva ed il francobollo aggiudicatomi, che vi mostrerò, ne è una riprova: acquistato per pochi euro dopo la mia unica offerta, l'immagine mi aveva attirato per la presenza, a destra del francobollo stesso, di due inequivocabili segni di inizio di croce di Sant'Andrea. Questa è l'immagine del francobollo in questione su un piccolo frammento

img010_opt.jpg

Essendo questo è il mio primo francobollo di LV con questa particolarità, è normale lo spessore della croce stessa? Domando ciò perchè sulle varie immagini dei cataloghi appaiono delle croci ben più magre mentre questa è decisamente più spessa... sono quindi due tipologie differenti? E se si, perchè non viene menzionato ciò?

[fildoc]

Esiste una certa variabilita', come puoi vedere da questa immagine dove ho messo una croce esile e una striscia piu' cicciona. Non credo che pero' esista una differenza sostanziale. Probabilmente dipendeva dai resti d'inchiostro che incrostavano lo stampo. Poiche' le croci erano sempre le stesse per tutti i colori , è probabile che appena pulite dal vecchio colore fossero belle magrine e a fine tiratura fossero belle grasse...ma sempre belle

[sergio de villagomez]

Grazie Massimiliano della cortese e pronta risposta.
Quindi non sapevo che lo spessore delle croci è dissimile nei vari esemplari: è proprio vero che non si smette mai di imparare nozioni nuove... come farei senza il forum?

[mestrestamps]

SERGIO complimenti per l'acquisto!! e per il colpo d'occhio che io non ho avuto!!



Andrea

[fildoc]

Rispolvero questo topic per mostrarvi un frammento degno di nota...
Io perlomeno non ricordo di averne mai visto uno simile:
croce gialla di S.Andrea della prima emissione annullata.

[pablita64]

Ed io sono il secondo a non averne mai viste....... .
Grande acquisto, la firma Fiecchi mi da l'idea che il frammento sia passato di mano anche a Milano.

[mestrestamps]

...ed io sono il terzo....

Bel colpo!! Complimenti FILDOC!!

[gianluman]

una piccola curiosità...

[ulisse]

Solo per gettare un po' d'acqua sul fuoco dell'entusiasmo e tornare sulla terra.

Fildoc ha scritto:
Rispolvero questo topic per mostrarvi un frammento degno di nota...
Io perlomeno non ricordo di averne mai visto uno simile:
croce gialla di S.Andrea della prima emissione annullata.

Trattandosi di un frammento non si sa se sia del fronte o del retro.
L'annullo pare del tutto casuale che tocchi la carta della croce solo in un angolino.
Non credo che sia stata usata per affrancatura.
A mio parere una simpatica curiosità, niente di più.

Non me ne voglia Fildoc.

[mestrestamps]

Ciao Ulisse,
in attesa dell'intervento di FILDOC che sicuramente ci darà qualche delucidazione in merito, vorrei fare qualche precisazione a quanto hai scritto e che rispetto in pieno quindi senza nessuna polemica o presunzione da parte mia e visto che anch'io non ho la verità in tasca magari mi lascio andare a delle supposizioni.
Venendo al frammento in questione, solo per il fatto che, seppur marginalmente, la Croce sia annullata la dice lunga sul suo aspetto di "rarità" piuttosto che di "curiosità".
Da come la vedo io, questa Croce sul foglio si collocava nella posizione a destra, pertanto di questa tipologia ne sono conosciute, usate, due.
Non lo so se questo frammento sia fra i due menzionati sopra o se è un inedito. Questo comunque ce lo dirà Massimiliano.
Sono concorde comunque nell'affermare che non si sa se si tratti di un fronte o retro della busta; credo sicuramente non si possa parlare di una Croce usata come chiudilettera in quanto la tipologia del frammento penso escluda questa eventualità.
La firma poi di Fiecchi, uno dei massimi esperti di Lombardo Veneto, dà ulteriore lustro all'insieme.
Naturalmente scrivo sempre a titolo personale esternando quello che è il mio pensiero e vedendo il pezzo a monitor; credo che FILDOC, che il pezzo ce l'ha in mano, possa essere sicuramente più completo nella descrizione.
Buona giornata a tutti

[Stefano1981]

questa Croce sul foglio si collocava nella posizione a destra

Non capisco cosa intendi per posizione destra

[fildoc]

Il pezzo rimarra' sempre enigmatico proprio perche' un frammento.
Esso non e' a cavallo di una sovrapposizione di carta quindi non è un chiudi lettera...
Peraltro il timbro è abbastanza marginale e fa pensare ad un annullo in arrivo che ha colpito casualmente la croce...
Perche' mettere una croce da sola al retro ?
Per coreografia alla busta?
Forse....

Resta il fatto
che le croci annullate sono abbastanza difficili da trovare...
che le croci gialle sono difficili sempre da trovare...
che questa è gialla, su supporto cartaceo e annullata...
che non è tarocca...

Forse è una delle due citate dai sacri testi?
Forse è una terza meno degna?
Non lo so francamente, ma resta quello che ho detto inizialmente:

un frammento degno di nota...

[ulisse]

Ciao Fildoc, sei sempre un riferimento per il LV.

La mia affermazione nasce dal fatto che non riesco a concepire di spendere cifre esorbitanti per la croce singola.
Cosa molto diversa sono le croci attaccate al francobollo.

Per fare un paragone (forse irraguardevole per la differenza di 150 anni) è come pagare sempre cifre esorbitanti per la bandella di un francobollo moderno.
Oppure andando indietro per la sola appendice dei pubblicitari.

Ma forse questo è il bello del collezionismo.

[robymi]

Al di là dell'origine misteriosa di questo frammento (per me bellissimo, in ogni caso) di una cosa sono certo: Max non spende cifre esorbitanti! E' un complimento, eh!!!
Roberto

[pablita64]

Non sono un veneratore di Massimiliano, con lui non scriverei neanche' un libro , ma una croce di S. Andrea gialla, firmata dal commerciante milanese piu' in voga qualche decennio fa e acquistata a 100 euro non posso che applaudirlo .
Se per caso qualcuno avesse materiale simile si metta in contatto tramite mp (penso che rimarro' deluso dell' invana attesa).
Mario Serone

[Giovanni Salvaderi]

Mi attacco qua non è la mia materia, ma mi chiedo...non doveva salire ancora.......... qui è ben evidente, molto di più di altre che ho visto sul Forum, forse non è stata notata qualche commento ovviamente non conosco i particolari tipo, carta ed emissione, ma ero curioso

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0550462946

[fildoc]

Per qualche giorno ho la possibilita' di riunire insieme un bel gruppetto di croci della I emissione...
e soprattutto tutti e cinque i colori
E' un'unione temporanea perche' poi un paio migreranno verso le risaie del Sesia
Ma ho pensato di farvele vedere insieme perche' è comunque un bel vedere!

[robymi]

Meraviglia!!! Verso fine anno ce n'erano in asta di tutti i colori su ebay (tranne la gialla, ovviamente), ma il prezzo è salito troppo. Non ne ho presa nemmeno una (qualità comunque inferiore alle tue).
Roberto

[pablita64]

Ciao Roby , so a cosa ti riferisci, la croce nera era per di piu' una ricomposizione in tre pezzi su un supporto cartaceo, ed è comunque volata oltre le mie aspettative.

[sergio de villagomez]

Il punto di colore in basso a sinistra è una minima parte di una croce di Sant'Andrea?

img105.jpg