Il bordo di foglio del Cent. 10 III Anniversario Vittoria

[umby]

http://www.imagestime.com/out.php/i68110_reg.JPG

reg.JPG

[Andrea61]

Non ricordo a mente i particolari tecnici di questo francobollo e sono in questo momento privo di cataloghi.

Suppongo, a naso, che si tratti dell'interspazio orizzontale tra due gruppi nel foglio di stampa.

[giandri]

Dato il formato doveva essere stampato in un foglio da cinquanta.
O ci stavano due gruppi da cinquanta? Non ricordo.
In ogni caso battuta a vuoto del pettine su margine bianco non stampato.
Ma anche io sto andando "a naso" essendo ora senza letteratura.
(Fosse anche stato anche un "ponte" ormai è crollato e così ridotto, per giunta senza il suo compagno sull'altra sponda, direi che non fa differenza)
Ciao

[cirneco giuseppe]

Fogli di 50 con dentellatura a pettine sinistro o più raramente pettine destro.
Oppure lineare (poco frequente) per il 5 cent, il 10 ed il 25 cent

[umby]

Si , infatti mi chiedevo cosa fosse questo ponte visto che in emissioni italiane e´la prima che vedo, nelle emissione degli antichi stati tedeschi e Deutsches Reich sono molto piu´frequesti.
Ma in ogni caso perche´su bordo di foglio?(almeno credo che la parte inferiore sia il bordo)

[Paolo Bagaglia]

Ciao Umby,

nel merito del tuo bel francobollo con bordo di foglio in basso:
questi venivano stampati in fogli di 50, 10 x 5 (base per altezza).
Consiglio di esaminare questo schemino (dal Corriere Filatelico) e, per esercizio, trovare dove poteva stare il tuo francobollo, come visto dal verso in quanto il tuo reca filigrana corona coricata a sinistra [S]:

http://i16.tinypic.com/6jam4pi.jpg

6jam4pi.jpg

Suggerimento: il tuo francobollo proviene ovviamente dall'ultima riga (=fila orizzontale) del foglio ed è dentellato con il pettine verticale basso.

[umby]

significa che per ogni foglio esistono o esistevano 16 francobolli vuoti
e che questa e´un appendice .
Non avevo idea che i fogli per i francobolli di questo formato avessero questa particolarita´pensavo che i fogli fossero proporzionati per i francobobolli che dovevano esssere emesssi

[umby]

tutti i fogli dei francobolli del regno con queste dimensioni hanno questa particolarita?

[Mirco Mascagni]

Interessante!
Ma mi è rimasto un dubbio su di un aspetto di cui non si è parlato.
L'annullo! Che senso ha un annullo su un fb "certamente" non viaggiato?
E lasciando le due appendici, non si può pensare che lo si volesse far passare per tale...
O c'è qualcosa di ovvio che mi sfugge?

mirco

[umby]

ho trovato sul catalogo di filposta edizione 2007 (catalogo 54) a pagina 205 il lotto W2 si tratta del 5 centesimi ,3 pezzi con angolo di foglio con l´appendice ma senza il bordo di foglio.
Puo´essere che usavano fogli con dimensioni diverse?

[luciano garagnani]

L'"oggetto" è decisamente interessante: Non avevo mai visto un bordo così esteso.

La carta filigranata corona era costituita da 400 corone disposte in 4 gruppi da 100 (10 x 10).
Le filigrane lettere erano disposte esternamente alle 400 corone.
Tra ogni gruppo di 100 vi era un vuoto di dimensione pari a quella di un "interasse" di corona.
Questo vuoto serviva per realizzare il ponte tra un gruppo e l'altro.
Nel caso di un francobollo di piccolo formato, il foglio era di 400 francobolli. I 4 gruppi da 100 francobolli erano separati con due "ponti", uno orizzontale ed uno verticale, di misura corrispondente ai due lati di un francobollo. Questi ponti venivano divisi in due, ottenendo una misura di mezzo francobollo, a volte con un taglio, a volte con una perforazione.

Se guardate il bordo interiore, di misura pari a mezzo francobollo, vedete che manca una corona: si tratta pertanto di un ponte tra due gruppi di 100 filigrane corone.

Per la serie "vittoria", evidentemente, tra un foglio da 50 e l'altro vi era uno spazio pari a tre francobolli. Quello centrale veniva diviso in due.

Spero di essermi spiegato.

[luciano garagnani]

Ho utilizzato l'immagine di Paolo per evidenziare dove posizionare l'"oggetto":

http://img89.imageshack.us/img89/931/corona2bd7.th.jpg

corona2bd7.jpg

[luciano garagnani]

ho trovato sul catalogo di filposta edizione 2007 (catalogo 54) a pagina 205 il lotto W2 si tratta del 5 centesimi ,3 pezzi con angolo di foglio con l´appendice ma senza il bordo di foglio.
Puo´essere che usavano fogli con dimensioni diverse?

I fogli potevano essere "rifilati" in modo diverso.

[luciano garagnani]

Interessante!
Ma mi è rimasto un dubbio su di un aspetto di cui non si è parlato.
L'annullo! Che senso ha un annullo su un fb "certamente" non viaggiato?
E lasciando le due appendici, non si può pensare che lo si volesse far passare per tale...
O c'è qualcosa di ovvio che mi sfugge?

mirco

L'annullo mi sembra autentico, ma non riesco a "decifrarlo".

[vikingo68]

L'annullo mi pare possa essere quello di Seravezza-Lucca.
Un salutone a tutti.

Carlo.

[luciano garagnani]

Grazie,

Almeno sull'anno il mistero è risolto. Per il resto il mistero resta. Ho dato un'occhiata ai miei francobolli ma i bordi di foglio sono sempre normali, non doppi.

[luciano garagnani]

Ho esaminato qualke decina di kg di cataloghi d'asta. Non ho trovato nulla che possa far ritenere "normale" il francobollo con "appendice".

Il taglio "normale" dei fogli era questo:
http://www.postimage.org/aV4VQik0.jpg

4VQik0-a82f7f40cfd93e03cc8daba8c6d667c8.jpg

(da un catalogo d'asta Gazzi)

Evidentemente l'appendice che risultava dalla stampa del gruppo di fogli veniva generalmente rifilata. La distribuzione era a fogli singoli di 50 (10 x 5), senza ponti e senza appendici.

Voglio invitare gli amici del forum a comunicare gli eventuali ritrovamenti, anche in fotografia, di bordi di foglio strani, per cercare di risolvere questo interessantissimo emigma.

[luciano garagnani]

ho trovato sul catalogo di filposta edizione 2007 (catalogo 54) a pagina 205 il lotto W2 si tratta del 5 centesimi ,3 pezzi con angolo di foglio con l´appendice ma senza il bordo di foglio.
Puo´essere che usavano fogli con dimensioni diverse?

Puoi inviare l'immagine?

[luciano garagnani]

Sul catalogo d'asta Gazzi n. 152 ho trovato questo:

http://www.postimage.org/Pq3XmeiA.jpg

untitled.jpg

A questo punto mi viene il sospetto che il "ponte" era costituito da due spazi (non tre come avevo scritto). Uno dei due veniva tagliato;il taglio poteca capitare a quello di sopra o a quello di sotto.

[umby]

interessante. che dice il Catalogo d´asta su questo francobollo?