I bolli "Napoli per Marsiglia" e "Napoli servizio estero per Marsiglia"
I bolli "Napoli per Marsiglia" e "Napoli servizio estero per Marsiglia"
Qualcuno sa darmi notizie dettagliate (modalità e periodo d'uso, eccetera) di questo bollo su due righe NAPOLI SERVIZIO ESTERO PER MARSIGLIA (o MARSEGLIA ?) che ritrovo al retro di una lettera del 24 luglio 1861 da Civitavecchia per Napoli?
Immagino, a lume di naso, fosse un timbro che andava sulla corrispondenza che viaggiava sui piroscafi francesi tra Napoli e Marsiglia, ma non riesco a dedurre niente di meno generico da questa sola lettera.
Ringraziamenti anticipati!
Immagino, a lume di naso, fosse un timbro che andava sulla corrispondenza che viaggiava sui piroscafi francesi tra Napoli e Marsiglia, ma non riesco a dedurre niente di meno generico da questa sola lettera.
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Andrea
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Sono interessato alla Storia Postale e ai Classici di tutto il mondo.
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- Antonello Cerruti
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Re: NAPOLI SERVIZIO ESTERO PER MARSIGLIA
Da "GLI ANNULLI MARITTIMI ITALIANI" di Umberto del Bianco, edizioni ITALPHIL 1968, pagina 95:
NAPOLI SERVIZIO ESTERO PER MARSIGLIA, in uso tra l'11.X.1854 ed il 26.VIII.1859, bollo apposto in transito ed in arrivo, quotato 2 punti su una scala da 1 a 10.
Le informazioni sono un po' datate e saranno state aggiornate su qualche altro manuale.
Bollo sicuramente pertinente a vapori che facevano servizio nel Mediterraneo fra i paesi del sud Italia e la Francia.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
NAPOLI SERVIZIO ESTERO PER MARSIGLIA, in uso tra l'11.X.1854 ed il 26.VIII.1859, bollo apposto in transito ed in arrivo, quotato 2 punti su una scala da 1 a 10.
Le informazioni sono un po' datate e saranno state aggiornate su qualche altro manuale.
Bollo sicuramente pertinente a vapori che facevano servizio nel Mediterraneo fra i paesi del sud Italia e la Francia.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: NAPOLI SERVIZIO ESTERO PER MARSIGLIA
Antonello Cerruti ha scritto:... in uso tra l'11.X.1854 ed il 26.VIII.1859, .....
Le informazioni sono un po' datate e saranno state aggiornate su qualche altro manuale.
Infatti: la mia lettera è del 1861.
Se del Bianco lo quota 2 punti su 10 sarà abbastanza comune (mi chiedo come mai allora il bisogno della firma peritale....): vediamo se qualche amico del Forum ha qualche altro esempio da mostrare in modo da chiarirne la modalità d'uso.
Grazie, per ora.
Andrea
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Re: NAPOLI SERVIZIO ESTERO PER MARSIGLIA
Ciao Andrea ed un saluto a tutti.
E' un bollo usato a Napoli e di origini prefilateliche.
Accludo immagine dal Vollmeier-Mancini.
Non ho la minima idea di quale plusvalore possa dare al supporto in periodo filatelico.
pasfil
Revised by Lucky Boldrini - September 2013
E' un bollo usato a Napoli e di origini prefilateliche.
Accludo immagine dal Vollmeier-Mancini.
Non ho la minima idea di quale plusvalore possa dare al supporto in periodo filatelico.
pasfil
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- valerio66vt
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Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
Come suggerito dall'amico Ciccio posto nella sezione del napoletano questo piccolo frammentino con un annullo rosso Napoli per Marsiglia.
Volevo informazioni sull'annullo in questione e più specificatamente su che traggitto avrebbe compiuto la lettera originaria essendo stata annullata a Genova.... non comprendo il perchè di un tale annullo napoletano per andare a Marsiglia....
Valerio
Volevo informazioni sull'annullo in questione e più specificatamente su che traggitto avrebbe compiuto la lettera originaria essendo stata annullata a Genova.... non comprendo il perchè di un tale annullo napoletano per andare a Marsiglia....
Valerio
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Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
Ciao, è impossibile fare una ricostruzine storico-postale di un qualunque tragitto partendo da un frammento così piccolo; certamente il bollo "NAPOLI PER MARSIGLIA" con l'ondina in basso è un'impronta utilizzata da NAPOLI su corrispondenza impostata a battello e diretta a Marsiglia.
Il periodo d'uso è coevo all'anno di obliterazione del frammento, è certamente interessante e sicuramente originale, tanto più che generalmente si applicava su corrispondenza in partenza da NAPOLI (o in transito da Napoli verso la Francia) e quindi su Sardegna è del tutto inconsueto.
Può essere anche un'impronta occasionalmente impressa in arrivo su una lettera proveniente da Genova e diretta a Napoli, magari mentre si timbravano quelle dirette a Marsiglia... ma è ovviamente una mera supposizione.
Il periodo d'uso è coevo all'anno di obliterazione del frammento, è certamente interessante e sicuramente originale, tanto più che generalmente si applicava su corrispondenza in partenza da NAPOLI (o in transito da Napoli verso la Francia) e quindi su Sardegna è del tutto inconsueto.
Può essere anche un'impronta occasionalmente impressa in arrivo su una lettera proveniente da Genova e diretta a Napoli, magari mentre si timbravano quelle dirette a Marsiglia... ma è ovviamente una mera supposizione.
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Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
Aggiungo, interessante anche perchè a partire dal maggio 1854 quel bollo fu sostituito da quello che allego "NAPOLI SERVIZIO ESTERO PER MARSIGLIA".
Diciamo che queste impronte - molto rare su Sardegna a dire il vero - venivano apposte sulla corrispondenza in partenza per Marsiglia ma anche su quella in arrivo; dunque su lettere viaggiate con la mediazione dei Piroscafi Postali Francesi era saltuariamente apposta perchè il PIROSCAFO proveniva da Marsiglia (ma non la corrispondenza...).
Ecco perchè sono RARI (non si mettevano sempre ma solo saltuariamente per errore).
Diciamo che queste impronte - molto rare su Sardegna a dire il vero - venivano apposte sulla corrispondenza in partenza per Marsiglia ma anche su quella in arrivo; dunque su lettere viaggiate con la mediazione dei Piroscafi Postali Francesi era saltuariamente apposta perchè il PIROSCAFO proveniva da Marsiglia (ma non la corrispondenza...).
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- valerio66vt
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Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
Ciao Paolo
Grazie per la cortese risposta.
Valerio
Grazie per la cortese risposta.
Valerio
Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
Riprendo questo topic in quanto rovistando nelle mie scatole delle vie di Mare ho recuperato le impronte di cui abbiamo discusso sopra.
La prima la troviamo impressa su una lettera proveniente dalla Svizzera, partita da Berna il 3 agosto 1858 con transito a Basilea (impronta nera al recto) il 4 agosto, Parigi il 5 agosto, Marsiglia il 6 agosto, imbarcata quindi sui Piroscafi Postali Francesi con arrivo a Napoli il 10 agosto (arrivo al verso) con al fronte il bollo AGDP e il "nostro" NAPOLI PER MARSIGLIA con l'ondina e la consueta tassazione in grana allo sbarco. Uso piuttosto tardivo dell'impronta, dato che era già in uso la seconda...
La prima la troviamo impressa su una lettera proveniente dalla Svizzera, partita da Berna il 3 agosto 1858 con transito a Basilea (impronta nera al recto) il 4 agosto, Parigi il 5 agosto, Marsiglia il 6 agosto, imbarcata quindi sui Piroscafi Postali Francesi con arrivo a Napoli il 10 agosto (arrivo al verso) con al fronte il bollo AGDP e il "nostro" NAPOLI PER MARSIGLIA con l'ondina e la consueta tassazione in grana allo sbarco. Uso piuttosto tardivo dell'impronta, dato che era già in uso la seconda...
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Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
La seconda impronta a cui mi riferisco è la seguente, apposta su una lettera partita qualche mese prima da LONDRA (9 novembre 1857) quindi transitata dalla manica e spedita con l'ambualnte di Calais il 9 novembre stesso (bollo a fronte), transitata anch'essa a Parigi il 10 novembre e a Marsiglia l'11 novembre (Bolli al verso) con arrivo a Napoli il 16 novembre; a fronte troviamo ancora il bollo "tre gigli" amministrazione delle poste e la solita tassa allo sbarco con l'ovaloide "NAPOLI SERVIZIO ESTERO PER MARSIGLIA" impresso in un grigio nerastro.
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Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
Ed è la medesima impronta ad essere apposta su questa lettera; ma in modo improprio, infatti la tricolore affrancata in tariffa da c. 70 con i "Piroscafi Postali Francesi" proviene da Genova e non da Marsiglia! Sebbene sia stata impostata su un battello proveniente da Marsiglia...
Raro bollo su lettere partite dal Regno di Sardegna, questa in particolare viaggiata con il "Capitole" e tassata in ragione di 24 grana napoletani per lettere di 1 foglio e mezzo.
Raro bollo su lettere partite dal Regno di Sardegna, questa in particolare viaggiata con il "Capitole" e tassata in ragione di 24 grana napoletani per lettere di 1 foglio e mezzo.
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Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
Paolo ............ dei pezzi splendidi!
Valerio
Valerio
Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
valerio66vt ha scritto:Paolo ............ dei pezzi splendidi!
Valerio
Vedi che PER TE riesco anche a trovare il tempo di scrivere qualcosa sul forum...
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- valerio66vt
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Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
Ed eccolo qui il nuovo e raro arrivato!
Valerio
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Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
valerio66vt ha scritto:Ed eccolo qui il nuovo e raro arrivato!
Valerio
Ciao Valerio,
il frammento è di una lettera, come inanzi detto, spedita da Genova per le vie di mare e giunta a Napoli, ove veniva anche tassata (a sinistra della cifra 5 indicante l'ora del bollo sx di Genova, è visibile anche parte del bollo di tassazione A.G.D.P. di Napoli) e sulle prime lettere dell'indirizzo quel segno d'inchiostro grigio-nerastro dovrebbe riferirsi alla cifra di tassa borbonica applicata. Il Bollo rosso per MARSIGLIA veniva apposto su lettere in arrivo o transito in Napoli.
pasfil
Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
E' un piacere poter rileggere pasfil.
- valerio66vt
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Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
Grazie Pietro per le ulteriori indicazioni.
E' un frammento veramente piacevole.
Ciao
Valerio
E' un frammento veramente piacevole.
Ciao
Valerio
Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
Risuscito questo interessantissimo thread per postare questa busta del 7 novembre 1856 segnalata dall'amico rafelin !!
Secondo Del Bianco il bollo fu utilizzato dal febbraio 1855 al novembre 1856, ma come ha già indicato Paolo esistono usi precedenti ed anche molto successivi....
Un bel pezzo!!
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ziopino
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Ognunu donat contu de sa bertula sua
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Re: Annullo rosso "Napoli per Marsiglia"
Ritorno su questa lettera per mostrare il verso: timbro di transito a Napoli e traccia di un ulteriore bollo, forse l'ovale AGDP o forse un timbro palermitano.
Nessun segno di tassazione, come pure sul recto....
Sfuggita agli occhi del poco vigile ufficiale postale Borbonico?
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ziopino
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