Francobolli in Kreuzer usati nel Lombardo Veneto

[ecas]

tutti. L'annullo mi sembra di Verona. La carta direi a macchina. Mi potete dare qualche altra notizia? Grazie per le risposte.
Ezio

[Tergesteo]

L'annullo è ovviamente il 2CO di Verona.

Salvi errori da parte mia (non conosco a fondo gli austriaci),dovrebbe essere un 1° tipo b del Ferchenbauer,colore "rostbraun".

Interessante grumo di carta sulla testa destra dell'aquila bicipite.

C'è un segno che si vede al retro che non mi piace,ma potrebbe trattarsi di una sciochezza...

Bellino!



Benjamin

[ecas]

Ciao Benjamin, grazie per le precisazioni. Volevo postare anche un 9 kr con annullo Milano, ma non sembra possibile questa sera.
alla prossima... Ezio

[ecas]

posto questo 9 kr con annullo di milano. Mi piacerebbe avere qualche vostra opinione su questo pezzo.
Ezio

[Tergesteo]

Trattasi di un primo tipo,di colore azzurro.La carta giallastra ed una conservazione non ottimali lo hanno fatto virare sul verdastro-ardesia.

Annullo in riquadro di Milano.

Sembra a posto.

Non è una rarità...



Benjamin

[fildoc]

Spesso gli ufficiali austriaci di stanza in Italia avevano con se' dei francobolli in Kreuzer per scrivere a casa in Austria...
Soprattutto nei primi anni '50 non sono rari...
Soprattutto i 9 kreuzer che erano la tariffa per l'Austria.
secondo me i cataloghi ne danno una valutazione generosa....

Ben diverso l'uso in Italia dei kreuzer della terza emissione....

[francesco luraschi]

La teoria sui francobolli in KR in circolazione nel LV perchè portati dai militari austriaci regge solo in parte. Per due motivi:

- non tutte le lettere sono scritte da militari e dirette ai familiari a casa. Anzi sono ben poche...
- esistono grosse affrancature multiple e alcune con affrancatura promiscua KR-CENT.

Da questo si deduce che non si tratta solo di francobolli dimenticati in tasca o portati in via eccezionale.

Va ricordato che la vendita dei francobolli anche in centesimi al di fuori del circuito direzione postale-ufficio periferico-rivenditore autorizzato- collettoria comunale era assolutamente vietata ed era un reato di finanza. Così come la falsificazione dei bollini in quanto valori di Stato.

Se le autorità si mossero velocemente e con decisione nel maggio del 1851 è perchè qualcosa stava sfuggendo al controllo. Probabilmente si era creato una sorta di contrabbando basato sul cambio favorevole. E non poteva derivare dagli uffici postali i quali potevano ritirare i francobolli solo dalla direzione.

Dato che l'erario ne risultava defraudato, al contrario del caso delle marche da bollo, ecco la decisione di tassare le lettere come non affrancate o affrancate solo parzialmente


Francesco

[fildoc]

Ma...
Di buste tassate, perche' con l'affracatura in kreuzer, non è poi che ve ne siano molte....
Anche le grosse affrancature multiple sono eccezionali....
Che vi fosse un vantaggio ad usare i francobolli in kreuzer era indubbio.
E fino alla primavera del 1851 non sono affatto rare.
Al tempo stesso i francobolli in kreuzer non erano in vendita nel LV...
Chi aveva l'opportunità di andare in Austria a fare tali acquisti?
Qual'era la categoria che allora si muoveva di piu' ai quattro angoli dell'impero?
Alla fine i soldati furono a mio parere i principali attori....

[francesco luraschi]

Massimiliano,

hai ragione quando scrivi che di lettere tassate ce ne sono poche dato che le autorità diramarono nel maggio e giugno 1851 due documenti con cui si comunicava di tassare le lettere. Da qui in avanti l'uso dei KR diveniva se non impossibile almeno non conveniente.

Sarebbe comunque interessante trovare una di queste lettere proprio a cavallo di quel periodo...

Il del Bianco attribuisce il fenomeno ai corrieri che facevano la spola tra il LV e l'Austria e che trovarono in questo commercio una piccola fonte di lucro.

Però anche questa ipotesi mi lascia qualche dubbio...

Francesco

[fildoc]

E' uno dei possibili canali di fornitura...
Qualcuno che approfittava ci sara' stato certamente!
Ma i corrieri erano decine, forse centinaia...
I soldati erano decine di migliaia!!!

[sergio de villagomez]

Mi collego a questo topic per chiedervi se, secondo voi, questo francobollo da 30 kreuzer, è annullato anch'esso Verona? Visto che l'ultima lettera dell'annullo è una A, non so se esistono località dell'Impero Austriaco terminanti con A

img482.jpg

[fildoc]

E' un 6 kreuzer usato a Verona
L'annullo è il doppio cerchio con ornato

[sergio de villagomez]

E' un 6 kreuzer usato a Verona

Grazie Max!

[Tergesteo]

Ecco un bel 6 kreuzer veronese (annullato con l'R51 però) con grinza spettacolare:

img551.jpg

Benjamin

[francesco luraschi]

Benjamin,

perdonami per la stupidata che sto per scrivere ma la piega della carta è quella che parte dal basso in centro e va verso la parte destra del francobollo in senso obliquo?

Io non ne vedo altre e sicuramente sono cieco ma se è quella io l'ho identificata come una porzione di annullo debolmente impresso,
probabilmente anteriore a quello apposto a Verona. Ovviamente a video e non avendo mai maneggiato il francobollo chiedo tutte le attenuanti del caso

Francesco

[Tergesteo]

Magari l'effetto "appiattito" dello scan non rende giustizia al pezzo:trattasi di una grinza molto incavata.
Può dare l'impressione di essere un tratto di penna in grigio,ma non è assolutamente il caso.

Queste grinze sono quelle che quando i francobolli vennero sottoposti al procedimento di costolatura diedero luogo alle "treccie".



Benjamin

Revised by Lucky Boldrini - May 2015

[Ipomar]

Pongo alla Vs. attenzione questi due francobolli in kreuzer.

Il primo lo definirei un Tipo I n.5 (Ferchenbauer) himmelblau con distanza o,3 mm. Randdruck a sx
Il timbro non mostra la località ma solo la data. Qualcuno riesce ad individuare la località?

Il secondoè molto corto sotto (manca l'intera cornice) ma presenta una interessante piega di carta.
Lo definirei un IIIb n.5 (Ferchenbauer) dunkelblau.
Il bello viene sul timbro. E' un riquadrato... prime tre lettere PRA. Nessuna località del Lv inizia con quelle lettere.
Nei territori italiani dell'Impero Austriaco c'è PRAD ma l'Rd non è noto sulla 1à emissione. E comunque l'ultima lettera che si vede non sembra una D.
Insomma questo secondo lo direi proprio austriaco a tutti gli effetti.

Ma sentiamo i pareri degli esperti.

[robymi]

Il secondo è usato a Praga, per il primo ci vuole Fildoc.
Roberto

[Tergesteo]

Il tipario di annullo "a riquadro con anno" è stato usato soltanto in alcune grandi località del Lombardo Veneto,mai in Austria.

Quindi questo 9 kreuzer primo tipo è,a tutti gli efetti,da considerarsi come usato nel Lombardo Veneto.



Benjamin

[Ipomar]

Secondo voi c'è un motivo per cui Diena ha deciso di firmare per esteso questo frammento?