Gli annulli sui segnatasse per giornali

[ulisse]

Scusate se mi intrometto, ma di questo che ne pensate? Annullo di distribuzione 1

http://i64.tinypic.com/258zbld.jpg

258zbld.jpg

In particolare penso che, in alcuni casi, i francobolli fossero applicati, magari in strisce, sul foglio (non saprei quanto grande) della stampa delle fascette e poi queste tagliate di dimensioni opportune a filo dei francobolli.

[giancarlo colombo]

CAVOLI!!!!!!!!!!!!

Carsaniga, quasi quasi comincio anchio a prendere in considerazione
i francobolli sciolti , mai dare soddisfazioni a Milano C4 .

A parte gli scherzi, vedere un mercurio annullato a Carsaniga è proprio una rarita.
Complimenti a Giancarlo (Giallo 66). Fantastici anche il muto di Bergamo e Fonzaso
Anche il distribuzione 1 di Treviso non male, grazie Ulisse.

Per Massimiliano, possiamo integrarli nel topic degli annnulli LV?
Possono sempre tornare utili e vanno ad integrare la catalogazione.
Altro lavoro per il bravo Andrea


Giancarlo

[fildoc]

la parte dei giornali fa parte del progetto....
ma in futuro
Ora siamo ancora in una fase precedente.

Quanto agli annulli di distribuzione fanno parte di quelli relativamente piu' comuni sui giornali,
infatti i francobolli sui giornali spesso non essendo annullati in partenza venivano timbrati in arrivo, anche nelle ultime fasi di distribuzione!
Mentre i francobolli, essendo generalmente annullati in partenza, erano pochissimi quelli sfuggiti agli annulli.


In questo caso si vede il distribuzione 2 a completamento dell'annullo consueto postale
a dimostrazione delle tante opportunita' che si generavano sui tanti francobolli per giornali non timbrati.

[francesco luraschi]

Se annullati in artivo all eppca dovevano essere state inviate piu copie verso un solo ufficio postale altrimenti in caso di invio singolo l annullo era in partenza. Era una maniera per velocizzare le operazioni di spedizione cosi come l introduzione dei fb per le gazzette lo era . Spesso la posta si limitava a contare i giornali nel mazzo e a controllare che ci fosse il bollini. Magari pero tanti giornali non sono sopravvissuti. La posta cocedeva la possibilta di utilizzo del fb per gazzette di tariffa agevolata anche rispetto agli stampati della postalettete alle redazioni che si impegnavano a mettere loro stesse le fascette

[fildoc]

Spesso i nuovi sono stati staccati dai giornali

esistono parecchi nuovi senza colla di questa provenienza!

magari rovinandoli!

[francesco luraschi]

Sull argomento della colla al verso dei francobolli per giornali ricordo un passaggio curioso in un doc coevo che pero da qui non riesco a focalizzare. Dava pero da pensare ...

Il caso poi dei mensili tipo quello allegato da Massimiliano mi fa ricordare che inizialmente la spedizione di questa tipologia di invii non ammetteva i francobolli per giornali ma richiedeva l affrancatura con un francobollo da cent.5 della postalettere per ogni lotto. Poi nel tempo qualcosa e cambiato (1854???) e l uso dei francobolli per gazzette e stato allargato a questi periodici. E un dato che mi manca ...

Va inoltre ricordato che i francobolli per gazzette venivano applicati dalle redazioni anche agli invii di prove di inserzioni da pubblicare e che a volte vengono scambiati per invii della postalettere con uso anomalo dei francobolli per giornali.

Francesco

P.S. Scusate errori di ortografia ma la tastiera qui ha i tasti piuttosto enigmatici ...

[francesco luraschi]

Bisogna ricordare che per le pubblicazioni periodiche a dispense settimanali e oltre veniva preso in considerazione il peso in ragione di un francobollo per gazzette per ogni lotto, da quando vennero ammessi, al contrario delle pubblicazioni a frequenza maggiore per
le quali era previsto un
francobollo per copia.

[francesco luraschi]

Ora da casa riesco a rimettere insieme l'argomento che rimane uno dei più difficili della storia postale del Lombardo-Veneto per gli intrecci della postalettere con il ramo delle gazzette e le imposte di bollo che vennero applicate, tolte e poi rimesse su determinati giornali. Tra l'altro le disposizioni variarono nel tempo e rimangono alcune zone d'ombra. Basti pensare alla validità dei francobolli per gazzette validi per l'estero solo nel 1851.

In effetti i francobolli per gazzette vennero ammessi per i periodici settimanali, quindicinali e mensili solo in epoca successiva al 1851 però con l'aggiunta del parametro "peso" in ragione di 1 francobollo per giornali/1 lotto. All'inizio questi periodici andavano affrancati come invii sottofascia a tariffa della postalettere (5 cent./lotto).

Per le pubblicazioni con cadenza superiore al mese anche successivamente non vennero previsti i francobolli per gazzette ma occorreva utilizzare quelli della postalettere, ovviamente considerando sempre il peso.

Penso che gli Annali di Medicina del 1856 essendo un periodico mensile rientri nella casistica dell'uso dei francobolli per gazzette a pubblicazioni con tariffa a peso e non a copia.

Francesco

[Cisto]

Giancarlo,
guardando un vecchio catalogo di asta Unionphil del 2009 ho trovato questo giornale con mercurio e timbro di Bellano, scusa la pessima qualità del Pdf, ma purtroppo è tutto quello che ho.
Ciao,
Cisto

bellano.png

[francesco luraschi]

Bel pezzo!

La destinazione è Bellano per Corenno, oggi Corenno Plinio. Ed ecco la famiglia destinataria del giornale e che all'epoca era proprietaria del castello

http://www.dervio.org/qd/pers/fam/andriani.htm

Chissà se il giornale venne recapitato proprio lì?

Il timbro in arrivo indica che verso Bellano venivano inviate copie a più destinatari. L'unico sospetto è che a volte si tratti di un annullo apposto per rimediare ad una svista in partenza: forse alcuni dei timbri di distribuzione su giornale possono essere letti in questa maniera?

Nel caso del giornale di Ulisse ho l'impressione che la fascetta sia originale ma apposta su giornale in un secondo tempo, giusto per abbellire l'insieme. Però è una mia opinione.

Francesco

[giancarlo colombo]

Giancarlo,
guardando un vecchio catalogo di asta Unionphil del 2009 ho trovato questo giornale con mercurio e timbro di Bellano, scusa la pessima qualità del Pdf, ma purtroppo è tutto quello che ho.
Ciao,
Cisto

bellano.png

Grazie Cisto,
veramente bello , è come quello
che ho visto in vendita a un prezzo più che doppio
rispetto al 2009. Stesso destinatario.


Giancarlo

Revised by Lucky Boldrini - March 2018

[francesco luraschi]

Secondo me la dida di questo pezzo proposto in asta da Corinphila è errata. Sembrerebbe che all'interno ci sia effettivamente uno stampato magari completato a penna.

Però nell'aggiunta manoscritta si legge

Si passino li esemplari come entro trasmessi agli atti relativi ...

Quindi ritengo che in origine ci fossero due copie del Giornale Provinciale di Bergamo su cui erano state pubblicate delle inserzioni e che lo stampato sia la relativa fattura.

Quindi non si tratta di una affrancatura in eccesso ma di una facilitazione concessa alla redazione dei giornali limitata non al solo invio dei giornali ma anche alla propria corrispondenza.

Esistono alti casi simili (anche strisce di tre francobolli) spacciati per invii in frode da parte dei privati ma che alla fine non lo sono.

https://www.philasearch.com/de/i_9102_9 ... 28725.6841

Che ne pensate?

Francesco

[borghi daniele]

Salve
Per documentazione.

Daniele

[francesco luraschi]

Grazie,

ma è lo stesso caso che ho mostrato sopra, anzi ancora più eclatante a dimostrazione che è un invio del ramo gazzette e non della postalettere: da quanto la postalettere annullava i francobolli in arrivo?

E'infatti una fascetta-fattura che avvolgeva due giornali e per questo troviamo due francobolli per gazzette. Esistono casi con più esemplari da non confondere però con la casistica in cui entrava in gioco il peso e non più il numero di copie spedite.

Un dato del 1866: Austria, 1 giornale (redazione) ogni 105.000 abitanti, Italia ogni 54.000, Svizzera ogni 8.000 e Russia ogni 300.000.

Numero di lettori inversamente proporzionale al dispotismo.

Francesco

[borghi daniele]

Grazie
Per ulteriore documentazione posto lo scritto all'interno della lettera fattura e annotazione sul retro in data 14 giugno.
Quindi anche questo oggetto rientra nella tipologia"facilitazione concessa alla redazione dei giornali
estesa alla propria corrispondenza"?
Sei d'accordo su quanto a scritto "Mondolfo"nella sua perizia(uso come francobolli ordinari?)

Grazie Daniele

[francesco luraschi]

Daniele,

scrivere di francobolli ordinari a sottintendere la posta ordinaria nel Lombardo-Veneto non ha senso. I rami della posta del Lombardo-Veneto erano 4:

- posta delle lettere con relative marche da lettera

- gazzette con relative marche per giornali

- posta cavalli

- diligenze che non ammetteva uso di francobolli ma qualche caso esiste.

Questo invio venne gestito dal ramo gazzette con relativi francobolli annullati in arrivo per un ben preciso motivo. L'unica incongruenza è che l'inserzione venne pubblicata su tre numeri del giornale mentre alla procura vennero spedite solo due copie.

Francesco

[borghi daniele]

Francesco

Dal libro di Francesco Dal Negro
Due lettere:
La prima sempre annullata "TRESCORRE" in arrivo.
La seconda annullata "BERGAMO" in partenza!!!

Sarei curioso di leggere i certificati dei vari periti che hanno firmato gli oggetti.

Grazie per il tuo interessante parere.

Daniele

[francesco luraschi]

Sono casi come quelli sopra, la posta ordinaria c'entra nulla.

In uno troviamo l'annullo di Bergamo perché quel giorno l'invio era verso un unico destinatario nel circondario di distribuzione e quindi il francobollo venne annullato in partenza.

Nell'altro caso l'annullo di Trescorre sta a significare che quel giorno vi erano diversi destinatari di giornali e in questo caso l'annullo venne apposto in arrivo proprio per velocizzare le operazioni postali.

Se per la casistica dell'annullo in partenza non ci sono dubbi nel caso del timbro apposto in arrivo c'è la possibilità che questo venne apposto in quanto il francobollo era sfuggito al timbro in partenza.

Francesco

[francesco luraschi]

Questo è un raro caso di frode postale perpetrata utilizzando un francobollo per giornali (ramo gazzette) al posto di un francobollo da 45/100 (ramo postalettere).

Era in vendita da Classicphil e ha realizzato euro 13,500 diritti d'asta esclusi.

Gli altri casi mostrati in precedenza c'entrano nulla, ad essere frodata non è stata la posta.

Francesco

[paolo.pellegrini]

Se può interessare, un mercurio in pessimo stato, con annullo della posta militare