Il Centes. 45 I emissione

[pablita64]

ciao Francesco, potrebbe essere il senso della "carta quadrigliata"

[fildoc]

Io la penso come Mario

[Cisto]

,
Grazie Mario e Massimiliano.
Non avevo mai vista la quadrigliata.
Ciao
Francesco

[Morgan68]

Buonasera a tutti,

di seguito una coppia di 45 centesimi con stampa molto sbiadita.
Confesso i miei problemi nella definizione dei difetti di cliche'.

A me quello di sinistra parrebbe essere il C030, che nella I composizione doveva occupare la posizione 52.
In quello di destra non ho trovato nulla che mi aiutasse ad identificarne il difetto di cliche'.
Poi mi sono detto che sarebbe dovuto trovarsi nella posizione 53 ma quando sono andato a controllare il libro i difetti del C131 non mi pare coincidessero.
Evidentemente quello di destra non e' il C030.

Quindi torno uno step indietro e cerco un altro difetto di cliche' ma senza successo.

Chiedo quindi agli esperti cosa mi sfugge? qual'e' il dettaglio governante che non riesco a vedere?



Grazie anticipatamente


C030 forse C131 forse (mio).jpg

Buonasera a tutti,

scusate se riposto il mio intervento ma volevo sapere se qualcuno potesse aiutarmi


Grazie molte

[Morgan68]

Buonasera a tutti,

...ci riprovo...

qualcuno mi darebbe una mano per la corretta identificazione della coppia di 45 centesimi che ho postato il 22 Maggio scorso?

Grazie come sempre

[Tergesteo]

...ci riprovo...

qualcuno mi darebbe una mano per la corretta identificazione della coppia di 45 centesimi che ho postato il 22 Maggio scorso?

Grazie come sempre

In questo periodo non ho minimamente tempo da dedicare alla filatelia.

Tra qualche settimana cercherò di darti una mano.



Benjamin

[pablita64]

Buonasera a tutti,

di seguito una coppia di 45 centesimi con stampa molto sbiadita.
Confesso i miei problemi nella definizione dei difetti di cliche'.

A me quello di sinistra parrebbe essere il C030, che nella I composizione doveva occupare la posizione 52.
In quello di destra non ho trovato nulla che mi aiutasse ad identificarne il difetto di cliche'.
Poi mi sono detto che sarebbe dovuto trovarsi nella posizione 53 ma quando sono andato a controllare il libro i difetti del C131 non mi pare coincidessero.
Evidentemente quello di destra non e' il C030.

Quindi torno uno step indietro e cerco un altro difetto di cliche' ma senza successo.

Chiedo quindi agli esperti cosa mi sfugge? qual'e' il dettaglio governante che non riesco a vedere?



Grazie anticipatamente


C030 forse C131 forse (mio).jpg

Ciao, mi era sfuggita questa bella coppia. Non si tratta di una prima composizione, ma di una seconda. E' giusto il C30 a sinistra, con il "5 alto", mentre quello di destra non sono riuscito ad identificarlo

[Morgan68]

Per Benjamin,

per carita' questo e' sempre un passatempo, interessante, a volte costoso, ma resta un passatempo.

In bocca al lupo.


Per Mario,

Io mi ostino a pensare che siano sempre della I composizione.
Il fatto di essere quasi certo del C030 si scontrava sulla mancanza di riscontri per il secondo... ed infatti...

[Berni17]

Dear collector friends.

I have a new pair of the C 96 - C 113 with 2 postmarks "VENEZIA 7. OTT." in my collection that I would like to show you.
The stamp on the left is also shown in Ferchenbauer on page 317, no. 3. Heavily broken corner with loss of color and from the left margin.
According to Vötter the only known unit with this cliché error. It also shows a very nice pre-cut in the space between the stamps.

C 96 - C 113.png

This unit is from the 2nd compilation (Z II) and is listed on page 67 of Vötter. Maybe the unit will also help with plating the Z II.
Maybe it was also in Z II in position 9?


Best regards
Bernhard

[fildoc]

[Morgan68]

Bernie,

good morning.

A very impressive item

[fildoc]

stasera mi sono trovato in difficolta'
nel classificare un numero 10
probabilmente il difetto piu' eclatante dev'essere tardivo
ma anche con l'aiuto del randdruck non sono riuscito a piazzarlo

[pablita64]

Ciao Milo, si tratta del C46 . Ecco il mio ultimo stadio di deterioramento di questo cliché

CDDD2E3B-2E9D-4846-93A3-5B07F70F6480.jpeg

[fildoc]

Grazieeee
nel Voetter la C non è tutta in grassetto, la falla bianca sotto la coda non è segnata e neppure l'angolo smusso in alto a dx
da' invece risalto a delle piccole variazioni del 4. Della macchia sotto la spada non ne parla neppure nel testo; mi era sfuggito!
bella la busta di Provera!

[Tergesteo]

Aggiungo due miei C46 non riconducibili all'ultimo stadio ma con i loro difetti evidenti:

L&V n°10e carta giallastra C46 R Milano.jpg

L&V n°10d C46 randdruck a destra, filigrana a destra 2CO Como.png

Il primo esemplare appartiene alla prima composizione, il secondo alla seconda.
In quest'ultimo caso si può ipotizzare la posizione 40, molto difficile da accertare per via della rarità degli esemplari filigranati a destra



Benjamin

[Morgan68]

Buonasera a tutti,

vedendo le ultime immagini che avete postato mi sembra che anche questo mio 45 cent possa essere il C46.
Lo tenevo parcheggiato da una parte dopo aver guardato piu' volte il libro.
A parte il riquadro in basso e le cifre non allineate (4 in basso), il difetto della C e la stanghetta del 4 mi sembra identico.

Grazie in anticipo

C046 (mio) forse.jpg

[Tergesteo]

Buonasera a tutti,

vedendo le ultime immagini che avete postato mi sembra che anche questo mio 45 cent possa essere il C46.
Lo tenevo parcheggiato da una parte dopo aver guardato piu' volte il libro.
A parte il riquadro in basso e le cifre non allineate (4 in basso), il difetto della C e la stanghetta del 4 mi sembra identico.

Grazie in anticipo

Assolutamente no!

Trattasi di un C6 appartenente alla prima tiratura.

Questo cliché è facilmente riconoscibile per il riquadro assottigliato nella sua parte inferiore.

Alcuni confronti:

L&V n°10a C6 R 11 50.jpg

L&V n°10d C6 R Milano 15-9.png

Benjamin

[Morgan68]

Grazie molte per la correzione Benjamin

Questo e' il problema di fare le cose la sera a mente stanca...

[fildoc]

non è mai facile neppure con l'aiuto dei libri
ognuno vede i francobolli a suo modo dando rilievo a certi particolari rispetto ad altri...
spesso i difetti tardivi sono piu' appariscenti ma non sono quelli guida!

Solo chi ci dedica ore, giorni, settimane, mesi riesce ad entrare nel complicato sistema
ed è riuscito in quaesto caso ad entrare nella testa di Voetter e ad appropriarsi del suo schema mentale
Mario e Benjamin almeno in Italia non hanno paragoni!

[pablita64]

Il C46 è uno dei clichés mancanti nella tavola di Vienna. Inequivocabili i miei due esemplari in alto che sono prime tirature con randdruck a sinistra. Quelli al centro che non sono più prime tirature, ma sempre appartenenti alla prima composizione ( quella della tavola di Vienna). Mentre quelli in basso sono appartenenti alla seconda composizione, non avendo più il randdruck a sinistra, ma bensì a destra

DC25D9ED-1643-48AF-B604-AB17286B9D84.jpeg