Il Centes. 45 I emissione
Moderatore: fildoc
Re: Il Centes. 45 I emissione
Posto il francobollo di Filippo ingrandito, così si vede meglio il difetto.
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Stefano
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- Stefano Tonello
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Re: Il Centes. 45 I emissione
Buonasera
l'esemplare qui sotto lo sto classificando al n. 12 azzurro
Il difetto rottura dell'asta lunga della L di STEMPEL in alto a dx ha un significato ?
Grazie per il Vs. supporto
Ciao e a presto
l'esemplare qui sotto lo sto classificando al n. 12 azzurro
Il difetto rottura dell'asta lunga della L di STEMPEL in alto a dx ha un significato ?
Grazie per il Vs. supporto
Ciao e a presto
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Stefano Tonello
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- Stefano Tonello
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Re: Il Centes. 45 I emissione
... questo invece n. 10 ... peccato per il margine corto in alto ...
Ciao e a presto
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Re: Il Centes. 45 I emissione
Il primo esemplare è un terzo tipo con un tipo di stampa inusuale.
Il secondo è un primo tipo, cliché C6 del Voetter, posizione 155 nella prima composizione.
Benjamin
Il secondo è un primo tipo, cliché C6 del Voetter, posizione 155 nella prima composizione.
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Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
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Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
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- francesco luraschi
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Re: Il Centes. 45 I emissione
Mi è stata mostrata una lettera che reputo interessante per diversi aspetti:
1) (Immagino ma non ne sono sicuro...) Si tratta di un 45/100 I tipo e qualche cultore della ricostruzione della tavola di questo valore potrebbe dilettarsi a rintracciare la posizione del francobollo nel foglio.
2) Sia dal Marzari sia dal Debattisti-Savini emerge che l'8 agosto fu l'ultimo giorno d'uso del timbro SD a Milano nel 1850 che poi ricomparirà nel 1851. Tra la lettera pubblicata in quest'ultima pubblicazione e quella in esame si nota una grossa differenza di usura del timbro, segno che questa tecnica di ricostruzione della data, o valutazione originale/falso, non sempre è veritiera.
3) L'annotazione nel testo mette in serio dubbio la diceria collezionistica secondo cui l'invio in porto assegnato che contraddistingueva la massima parte delle comunicazioni postali in epoca prefilatelica fosse dovuta a "Metto la spedizione a carico del destinatario perché se pago io potrebbe sembrare che lo reputo incapace di assolvere il porto". Infatti nel testo si legge che il mittente ricordava al destinatario di contabilizzare a proprio credito quanto pagato per il francobollo.
Il porto assegnato non era questione di etichetta bensì di prassi: fin da sempre le spedizioni dei mercanti prevedevano il pagamento a fine servizio o, al massimo, condiviso. Le spedizioni tra mercanti "franche" sono molto più rare e frutto di accordi tra le parti che già lavoravano sulla fiducia.
E la posta di Stato che è un'evoluzione/perfezionamento/democratizzazione di quella mercantile per secoli ne mutuerà la prassi.
Francesco
1) (Immagino ma non ne sono sicuro...) Si tratta di un 45/100 I tipo e qualche cultore della ricostruzione della tavola di questo valore potrebbe dilettarsi a rintracciare la posizione del francobollo nel foglio.
2) Sia dal Marzari sia dal Debattisti-Savini emerge che l'8 agosto fu l'ultimo giorno d'uso del timbro SD a Milano nel 1850 che poi ricomparirà nel 1851. Tra la lettera pubblicata in quest'ultima pubblicazione e quella in esame si nota una grossa differenza di usura del timbro, segno che questa tecnica di ricostruzione della data, o valutazione originale/falso, non sempre è veritiera.
3) L'annotazione nel testo mette in serio dubbio la diceria collezionistica secondo cui l'invio in porto assegnato che contraddistingueva la massima parte delle comunicazioni postali in epoca prefilatelica fosse dovuta a "Metto la spedizione a carico del destinatario perché se pago io potrebbe sembrare che lo reputo incapace di assolvere il porto". Infatti nel testo si legge che il mittente ricordava al destinatario di contabilizzare a proprio credito quanto pagato per il francobollo.
Il porto assegnato non era questione di etichetta bensì di prassi: fin da sempre le spedizioni dei mercanti prevedevano il pagamento a fine servizio o, al massimo, condiviso. Le spedizioni tra mercanti "franche" sono molto più rare e frutto di accordi tra le parti che già lavoravano sulla fiducia.
E la posta di Stato che è un'evoluzione/perfezionamento/democratizzazione di quella mercantile per secoli ne mutuerà la prassi.
Francesco
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I nostri articoli:
https://www.academia.edu/10877153/_News ... _1850-1866_
Cliccare su authors per leggerli tutti facendo scorrere la pagina verso il basso oppure iscriversi al sito http://www.academia.edu per scaricare il PDF.
Francesco
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Re: Il Centes. 45 I emissione
piu' che logoro il timbro mi sembra scarsamente inchiostrato....
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
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Fildoc
Re: Il Centes. 45 I emissione
Cari amici, posto un 45 c. con un evidente difetto sulla S di CENTES che non sono riuscito a trovare nei vari post del forum, anche nel thread dedicato ai difetti di cliché della prima emissione (o magari c'è ma mi è sfuggito). C'è anche una lacuna sulla corona, ma probabilmente è dovuta al difetto di carta che si vede anche al verso. C'è una classificazione con la firma di Ferchenbauer.
Che ne pensate?
Maurilio Menegaldo
Che ne pensate?
Maurilio Menegaldo
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Re: Il Centes. 45 I emissione
Trattasi di un terzo tipo, carta a mano (spessore 0,12 come indicato da Ferchenbauer).
Il difetto non è elencato nel Ferchenabauer (ci sarebbe il n°50 ma riguarda la parte inferiore della S) ma rimane interessante.
Nei cataloghi italiani non c'è nulla in merito.
Benjamin
Il difetto non è elencato nel Ferchenabauer (ci sarebbe il n°50 ma riguarda la parte inferiore della S) ma rimane interessante.
Nei cataloghi italiani non c'è nulla in merito.
Benjamin
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Giordano Bruno
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Re: Il Centes. 45 I emissione
Maurilio, oltre che la S , ha anche una bella macchia di colore nella corona. Ti metto il mio che però è uno stadio meno avanzato di deterioramento rispetto al tuo
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10 centesimi (N° 2 e 19 del catalogo Sassone) della I emissione del L V
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
Difetti di cliche' della I emissione del L V.
Lettere del L V affrancate con il 10 centesimi in tariffa per il distretto postale.
Lettere "forwarded" nella I emissione del L V.
Lettere della I emissione del LV con francobollo singolo annullato più volte
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
Difetti di cliche' della I emissione del L V.
Lettere del L V affrancate con il 10 centesimi in tariffa per il distretto postale.
Lettere "forwarded" nella I emissione del L V.
Lettere della I emissione del LV con francobollo singolo annullato più volte
Re: Il Centes. 45 I emissione
Grazie mille per le risposte! E' sempre utile avere un riscontro anche in altri esemplari.
Maurilio
Maurilio
Re: Il Centes. 45 I emissione
Salve.
Chiedo aiuto per la classificazione, penso abbia anche la filigrana.
Grazie
Genu
Chiedo aiuto per la classificazione, penso abbia anche la filigrana.
Grazie
Genu
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Re: Il Centes. 45 I emissione
Trattasi di un secondo tipo, seconda tavola.
Sì, è filigranato!
Benjamin
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Re: Il Centes. 45 I emissione
Grazie per la risposta.
Saluti,
Genu
Saluti,
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- sergio de villagomez
- Messaggi: 1557
- Iscritto il: 13 luglio 2007, 6:10
- Località: Milano
Re: Il Centes. 45 I emissione
Buonasera a tutti,
qualche anima pia mi potrebbe aiutare nella classificazione, secondo Voetter, di questo francobollo? Dopo averci passato su parecchio tempo senza alcun risultato, chiedo aiuto!
qualche anima pia mi potrebbe aiutare nella classificazione, secondo Voetter, di questo francobollo? Dopo averci passato su parecchio tempo senza alcun risultato, chiedo aiuto!
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STAFF
Oh! Qui io fisserò il mio sempiterno riposo, e scoterò, da questa carne stanca del mondo, il giogo delle avverse stelle (W. Shakespeare - Giulietta e Romeo)
Oh! Qui io fisserò il mio sempiterno riposo, e scoterò, da questa carne stanca del mondo, il giogo delle avverse stelle (W. Shakespeare - Giulietta e Romeo)
Re: Il Centes. 45 I emissione
Trattasi di un C272 relativamente vicino alla prima tiratura.Buonasera a tutti,
qualche anima pia mi potrebbe aiutare nella classificazione, secondo Voetter, di questo francobollo? Dopo averci passato su parecchio tempo senza alcun risultato, chiedo aiuto!
Non se ne conosce la posizione esatta, ma il randdrück a sinistra ci fa capire che stava nella prima colonna di uno dei due primi quadranti come ci segnalava Voetter.
Eccoti un confronto:
Benjamin
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Giordano Bruno
Re: Il Centes. 45 I emissione
E' possibile che questo mio 45 cent sia un gemello di quello di Maurilio?mene60 ha scritto: ↑17 aprile 2022, 20:15 Cari amici, posto un 45 c. con un evidente difetto sulla S di CENTES che non sono riuscito a trovare nei vari post del forum, anche nel thread dedicato ai difetti di cliché della prima emissione (o magari c'è ma mi è sfuggito). C'è anche una lacuna sulla corona, ma probabilmente è dovuta al difetto di carta che si vede anche al verso. C'è una classificazione con la firma di Ferchenbauer.
Che ne pensate?
Maurilio Menegaldo
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Sempre alla ricerca di Storia Postale della Riviera del Brenta(VE-PD) (Mira,Dolo,Strà,Mirano,Ponte di Brenta)
https://circolofilateliconoale.weebly.com/
Colleziono annulli Austriaci LV su francobolli Italiani periodo 1866-1879
fabioc76@alice.it
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- sergio de villagomez
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Re: Il Centes. 45 I emissione
Grazie Benjamin,
dopo che mi hai risposto sembra tutto più semplice, devo affinare la tecnica.
dopo che mi hai risposto sembra tutto più semplice, devo affinare la tecnica.
STAFF
Oh! Qui io fisserò il mio sempiterno riposo, e scoterò, da questa carne stanca del mondo, il giogo delle avverse stelle (W. Shakespeare - Giulietta e Romeo)
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Re: Il Centes. 45 I emissione
Rispondo a Fabio: a vederlo, il tuo 45 c. mi sembra proprio gemello di quello di Mario. La S di CENTES è infatti già difettosa, ma rispetto al mio non c'è ancora la mancanza di colore nella corona.
Buona serata!
Maurilio
Buona serata!
Maurilio
Re: Il Centes. 45 I emissione
Buonasera a tutti,
di seguito una coppia di 45 centesimi con stampa molto sbiadita.
Confesso i miei problemi nella definizione dei difetti di cliche'.
A me quello di sinistra parrebbe essere il C030, che nella I composizione doveva occupare la posizione 52.
In quello di destra non ho trovato nulla che mi aiutasse ad identificarne il difetto di cliche'.
Poi mi sono detto che sarebbe dovuto trovarsi nella posizione 53 ma quando sono andato a controllare il libro i difetti del C131 non mi pare coincidessero.
Evidentemente quello di destra non e' il C030.
Quindi torno uno step indietro e cerco un altro difetto di cliche' ma senza successo.
Chiedo quindi agli esperti cosa mi sfugge? qual'e' il dettaglio governante che non riesco a vedere?
Grazie anticipatamente
di seguito una coppia di 45 centesimi con stampa molto sbiadita.
Confesso i miei problemi nella definizione dei difetti di cliche'.
A me quello di sinistra parrebbe essere il C030, che nella I composizione doveva occupare la posizione 52.
In quello di destra non ho trovato nulla che mi aiutasse ad identificarne il difetto di cliche'.
Poi mi sono detto che sarebbe dovuto trovarsi nella posizione 53 ma quando sono andato a controllare il libro i difetti del C131 non mi pare coincidessero.
Evidentemente quello di destra non e' il C030.
Quindi torno uno step indietro e cerco un altro difetto di cliche' ma senza successo.
Chiedo quindi agli esperti cosa mi sfugge? qual'e' il dettaglio governante che non riesco a vedere?
Grazie anticipatamente
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Enrico
Re: Il Centes. 45 I emissione
,
sto riguardando i miei acquisti di sabato a Verona. Questo 45 c I tipo cliché 273, sul retro ha due freccine perpendicolari a matita che non so interpretare. L'ho guardato in controluce, temevo ci fossero dei piccoli fori in corrispondenza delle freccine, ma non ho visto niente. Ho provato a fotografarlo a luce radente: avete idea di cosa possono significare le due freccine?
,
Cisto
sto riguardando i miei acquisti di sabato a Verona. Questo 45 c I tipo cliché 273, sul retro ha due freccine perpendicolari a matita che non so interpretare. L'ho guardato in controluce, temevo ci fossero dei piccoli fori in corrispondenza delle freccine, ma non ho visto niente. Ho provato a fotografarlo a luce radente: avete idea di cosa possono significare le due freccine?
,
Cisto
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Cisto
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