Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno Lombardo-Veneto.

Moderatore: fildoc

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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc »

Ho saltato o saltero' San Daniele, Montebello o S.M.Maddalena (che muti non sono, in quanto indicano la località, come pure alcune collettorie come Teolo o Sospiro), Treviso, Guizizzolo, Camposampiero o simili che evidentemente non fecero parte della sperimentazione oggetto di questa carellata; oltre ovviamente ai cosidetti pseudomuti che sono semplici invenzioni: sono solo mancate impronte, dovute al cattivo allineamento complanare di annulli con cerchi multipli.
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc »

Per Milano c'è da chiarire quello che è già stato affrontato in altre pagine su questo forum...
Il più noto e diffuso dei muti fu usato dal 20 al 28 gennaio 1851 ininterrottamente.
Qualche volta da solo, altre volte accompagnato dal Milano piccolo su tre righe sia con cerchio che senza
qui grazie anche alle immagini del libro sulla posta di Milano, di cui Luca Savini è stato l'anima :clap:
mostro il primo, l'ultimo giorno e tutte le combinazioni
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc »

Il secondo muto di Milano è una attribuzione.
Infatti si tratta del muto, finora dai vari cataloghi definito come muto di Pavia o di Monza
Molte considerazioni fanno pensare che fu un annullo di transito usato dall'ufficio di Milano
e comunque non fa parte degli annulli usati nel periodo sperimentale di gennaio del 1851
per questo annullo è imprescindibile fare riferimento sempre al libro:
La posta di Milano di De Battisti * Savini edito Vaccari
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc »

Per il terzo muto di Milano invece dobbiamo cambiare località!
Questo mio francobollo aveva già posto l'attenzione sull'area mantovana
una osservazione attenta dell'unico pezzo noto su mercurio che è posto su una fascetta
ha permesso di capire che esso è composto dal muto di Guidizolo
insieme al timbro gazzette di Milano in partenza con l'annullo a cuore in arrivo a Guidizolo - ufficio postale di Cavriana.
La certezza dell'attribuzione a Guidizzolo, perdipiù in periodo sperimentale, ci viene da una busta presente presso il museo del Risorgimento di Milano
Per tutto quello che riguarda Milano si rimanda sempre al libro gia' più volte citato di De Battisti e Savini
Nello specifico questo è uno degli annulli muti più rari. Ovvero raro tra i rari.
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc »

Il successivo sempre in ordine alfabetico è Morbegno.
Il caso piu' complesso con ben 5 annulli:
i primi quattro sembrano frutto di un timbro molto artigianale fatto in legno, che venne segato e modificato progressivamente, la sequenza delle date lo fa dedurre facilmente; mentre il quinto sembra di fattura più elaborata e metallico, riprendendo un modello per certi versi simile a quello usato a Mantova. Anche la data di quest'ultimo è successiva.
A proposito, questo sembra essere l'ufficio che inizio' per primo a fare la sperimentazione e l'ultimo a terminarlo: dal 9-12-1850 al 30-1-1851.
Che questa localita' minore sia stata tanto attiva nella sperimentazione fa pensare...
Ovviamente anche per Morbegno si tratta di timbri assai rari.
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc »

Stasera affrontiamo Varenna
alcuni cataloghi noti e prestigiosi parlano di due annulli muti
uno a punti a losanga di cui
conosco alcuni pezzi di cui il piu' celebre è quello passato dalle principali raccolte del 14 gennaio 1851
e poi un secondo a sbarre a quanto pare usato il 31-1-1851
di cui mai vidi immagine
ma solo un disegno
fino alla fine del 1960 non era citato in nessun catalogo un secondo muto di Varenna...
probabilmente si tratta di una busta unica diventata nota agli inizi del 1970
sarei grato se qualcuno la potesse mostrare
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc »

la successiva località è quella di Varese
un muto ben noto
è a punti e sono note piu' buste e anche sciolti
la busta con il 45 centesimi mi è stata segnalata da Andrea Fusati
in questa località da sempre è citato un annullo che sembra fatto con la chiave del cassetto dell'impiegato...
e che sempre ha mosso delle perplessità...
e di cui scherzosamente avevo fatto vedere come fu fatto.
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc »

Il successivo è Venezia
certamente il meno raro
si conosce su qualsiasi valore della prima emissione
presenta una elegante V al centro di un annullo multicircolare
è stato falsificato molte volte e bisogna stare attenti alle offerte allettanti...
fu quello usato per un periodo anche più lungo
dal 24 dicembre del 1850 al 28 gennaio del 1851
mostro la prima e l'ultima data d'uso oltre a qualche falso...
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc »

il penultimo è Verona
è conosciuto anch'esso su tutti i valori della prima emissione
ma il suo uso è stato fatto a singhiozzo e solo per pochi giorni
sono anni che studio in particolare gli annulli di Verona e le date a me conosciute con il muto sono solo del 1851:
...16-17-18-19...22-23-24...26 e 27
mostro la busta piu' rara
una raccolta sui vari valori
e una data anomala che fa pensare ad un errore nel comporre il datario
il pezzo è in mio possesso ed ad una analisi accurata risulta assolutamente originale
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc »

l'ultimo è l'estremamente raro: Viadana
esso è usato in periodo congruo alla sperimentazione con i muti
tale muto non è rarissimo usato sulle ricevute di ritorno di questa localita'
si segnalano delle falsificazioni...
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc »

11 località lombarde
Bergamo
Chiavenna
Edolo
Guidizzolo
Lecco
Mantova
Milano
Morbegno
Varenna
Varese
Viadana

2 venete
la direzione generale del LV e la direzione del Veneto
Verona e Venezia

A volte localita' con impronte uniche, a volte multiple e a volte un po' misteriose...

Abbiamo finito!
P.S. Ora, dopo che ve li ho mostrati quasi tutti, aspetto ora un'immagine del secondo muto di Varenna ;-)
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da Aleroma »

Complimenti per l'esposizione e ancor più grazie per la scuola :clap: :clap: :clap: :clap:
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Colleziono Regno Lombardo Veneto, in particolare prima emissione (tinte, difetti di clichè, tipi di carta ecc) e Regno d'Italia usato
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AndreaRM
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da AndreaRM »

fildoc ha scritto: 5 dicembre 2022, 0:22 Il successivo è Venezia
certamente il meno raro
si conosce su qualsiasi valore della prima emissione
presenta una elegante V al centro di un annullo multicircolare
è stato falsificato molte volte e bisogna stare attenti alle offerte allettanti...
Come si riconoscono i falsi di Venezia?
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc »

devi essere tu con l'osservazione personale che devi assumere queste capacita'...
se "spoileriamo" ogni cosa i falsari diventeranno sempre piu' bravi!
comunque se vai sul motore vi è qualche esempio...
come ti sei inpegnato nella classificazione dei senza punto
altrettanto devi fare sugli altri argomenti mettendoci del "tuo"

un po' di conoscenze personali ti aiuteranno a diventare consapevole ed esperto ;-) ;-) ;-)
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da AndreaRM »

fildoc ha scritto: 24 dicembre 2022, 18:36 devi essere tu con l'osservazione personale che devi assumere queste capacita'...
se "spoileriamo" ogni cosa i falsari diventeranno sempre piu' bravi!
comunque se vai sul motore vi è qualche esempio...
come ti sei inpegnato nella classificazione dei senza punto
altrettanto devi fare sugli altri argomenti mettendoci del "tuo"

un po' di conoscenze personali ti aiuteranno a diventare consapevole ed esperto ;-) ;-) ;-)
Trovato! Grazie Fildoc!
viewtopic.php?p=703359&hilit=falsi+di+venezia#p703359
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da AndreaRM »

Sopra i timbri veri, sotto i falsi
Una delle differenze è la distanza tra il cerchio più interno e il secondo?
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

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giusto!
ma non essere troopo divulgativo sulle cose che i falsari porebbero sfruttare...
gia' il falso di Venezia è semplice da falsificare....
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da Andrea61 »

AndreaRM ha scritto: 25 dicembre 2022, 10:31 Sopra i timbri veri, sotto i falsi
"Guardacaso" su un frazionato.
Quando uno vuole strafare ...
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Sono interessato alla Storia Postale e ai Classici di tutto il mondo.
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da AndreaRM »

fildoc ha scritto: 26 dicembre 2022, 15:43 giusto!
ma non essere troopo divulgativo sulle cose che i falsari porebbero sfruttare...
gia' il falso di Venezia è semplice da falsificare....
Ok ma, senza dirmele, ci sono altre differenze?
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Re: Gli annulli muti nel Lombardo Veneto

Messaggio da fildoc »

sì qualcosina c'è di meno evidente, ma teniamocelo segreto per poter facilmente smascherare le contraffazioni!

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