Il foglietto Menabrea del 1863

[cirneco giuseppe]

Bhè, questa è un'altra storia.

Revised by Lucky Boldrini - October 2016

[fildoc]

Guardando bene i quattro foglietti in uno di essi il 30 centesimi presenta tracce di dentellatura, piu' o meno come il 2 lire.
Non si notano pero' particolari diversita' sulla scritta SAGGIO
Essa in genere sull'un centesimo è leggerissimamente piu' sottile.

Le forniture non furono tutte uguali?

[cirneco giuseppe]

Guardando bene i quattro foglietti in uno di essi il 30 centesimi presenta tracce di dentellatura, piu' o meno come il 2 lire.
Non si notano pero' particolari diversita' sulla scritta SAGGIO
Essa in genere sull'un centesimo è leggerissimamente piu' sottile.

Le forniture non furono tutte uguali?

Immagino ti riferisci al Menabrea.
Si, il 30 cent è spesso dentellato e sforbiciato al pari del 2 lire.
Forse un numero maggiore di fogli del 30 cent dentellati rispetto agli altri valori.
La soprastampa SAGGIO, per gli esemplari applicati al Menabrea, è sempre la stessa; lunga 10 mm.
Quella più corta, da 8 mm, non dovrebbe comprendere tutti i valori ed è molto poco comune e comunque mai usata per il Menabrea.

[fildoc]

Sempre Menabrea
Guardando i francobolli essi non hanno nei vari colori per valore la stessa tonalita' .
Ve ne sono di piu' accesi e di piu' tenui ;
questo è possibile, in quanto se i foglietti erano 36.000 i fogli potevano avere varie tonalita'
Le soprastampe sono invece quasi perfettamente uguali
Solo sull'un centesimo tutti e quattro valori presentano una inchiostrazione meno intensa e appena un po' piu' sottile come se si fosse usato meno inchiostro.
Il fondino di sicurezza è poco visibile anche perchè mancano le parti bianche dei bordi perchè ritagliati.
I francobolli hanno i bordi ritagliati a volte un po' curvilinei facendo pensare all'uso della forbice e non di una taglierina, tuttavia con un lavoro fatto con cura, perchè i margini colorati della vignetta sono ben rispettati.
Mi è poco chiaro invece perchè si dice che i due lire furono sempre ritagliati da fogli dentellati , mentre per il 30 centesimi solo a volte...e che gli altri non erano dentellati.
Perchè vi furono forniture cosi' diverse?

[maupoz]

Sempre Menabrea
Guardando i francobolli essi non hanno nei vari colori per valore la stessa tonalita' .
Ve ne sono di piu' accesi e di piu' tenui ;
questo è possibile, in quanto se i foglietti erano 36.000 i fogli potevano avere varie tonalita'

Massimiliano

a mio parere (e vedi un pò .... che inizio!!)
su questa serie di francobolli, per alcune questioni, si naviga ancora a vista o utilizzando vecchie mappe

vedi ad esempio questo foglio con le prove di annullo del luglio 1865 (almeno così è indicato!)


se effettivamente sono stati annullati nel luglio 1865 possono averli stampati solo a Londra, alla De La Rue

ebbene......... per i due valori del 2 lire

già abbiamo

..."light scarlet" e "scarlet" .....




cliccandoci sopra, l'immagine si ingrandisce.....

005.jpg

[cirneco giuseppe]

Mi è poco chiaro invece perchè si dice che i due lire furono sempre ritagliati da fogli dentellati , mentre per il 30 centesimi solo a volte...e che gli altri non erano dentellati.
Perchè vi furono forniture cosi' diverse?

La tiratura del 2 lire fu abbastanza contenuta e tutti i fogli furono dentellati, forse si aveva timore di usurare la tavola che, essendo rivestita d'argento, doveva costare non poco.
Per il 30 cent, invece, non riesco a vedere alcuna motivazione particolare.
Ma certamente i fogli non dentellati furono, anche in questo caso, in numero minore rispetto agli altri valori.
Tanto che anche per le prove di annullamento, quelle eseguite sui 30 cent, sono in numero esiguo rispetto all'uso sugli altri valori.

[Danis 33]

è un saggio del foglietto Menabrea...o altro?
( filigrana corona, senza gomma)

https://i.ibb.co/m5srgrd/saggio-0001.jpg

saggio-0001.jpg

https://i.ibb.co/vH8nsv9/saggio-0002.jpg

saggio-0002.jpg

Danis

[cirneco giuseppe]

I SAGGI derivanti dal foglietto Menabrea hanno i margini molto risicati.
Questo è un normale SAGGIO senza gomma.
Se è senza gomma.
Considera che la gomma di questi SAGGI è leggerissima quasi trasparente.
A volte sembra che non ci sia ma c'è.

[Stefano T]

Considera che la gomma di questi SAGGI è leggerissima quasi trasparente.
A volte sembra che non ci sia ma c'è.

E infatti sembra di vederla

[Danis 33]

grazie..
Danis

[maupoz]

I SAGGI derivanti dal foglietto Menabrea hanno i margini molto risicati.

...infatti erano ritagliati per essere incollati nei rispettivi riquadri.


....notare in questo foglietto che il francobollo da 30 centesimi è ritagliato da un foglio già dentellato, cosa non comune mentre questo lo è per tutti i valori del 2 lire

Menabrea 2.jpg

Rev LB Feb 2021

[Pizzaiolo1977]

ciao a tutti cosa ne pensate di questo in offerte a 115 euro più spedizione.

[robymi]

Mi sembra molto molto caro...ne ho comprati in passato alcuni, sempre sui 50-60-70 euro.
Forse ha anche i margini rifilati a mano, di solito sono più diritti...a meno che non sia un effetto della scansione.
Roberto

[Stefano T]

Oltre a quello che dice giustamente Roberto, alcuni francobolli sono ossidati e non in buone condizioni di conservazione.
Il prezzo è esagerato.

[Pizzaiolo1977]

Grazie tanto

[ulisse]

Inoltre è piegato e manca il testo del Regio Decreto 1526.

[biagio montesano]

Senza il testo del Regio Decreto si trova in ottime condizioni a 60-70 euro; applicato al foglio del Regio Decreto circa 10-15 euro in più.

[fildoc]

devo onestamente dire che molti sono piegati.....io ne ho quattro e devo dire che hanno molto fascino!

[Stefano T]

Senza il testo del Regio Decreto si trova in ottime condizioni a 60-70 euro; applicato al foglio del Regio Decreto circa 10-15 euro in più.

Diciamo che un esemplare attaccato al Regio Decreto n.1526 (unito a quello precedente sulla creazione di due nuovi Depositi di Cavalleria) in ottime condizioni, cioè senza pieghe, fresco nella carta e nei colori dei francobolli e soprattutto con il foglietto di grandi dimensioni e non troppo ritagliato, è raro e la cifra da spendere può arrivare tranquillamente ai 150-180 €.

Un esemplare bello, senza pieghe e di grandi dimensioni (per darvi un riferimento quello che ho in collezione misura 220 x 153 mm), invece, è giusto pagarlo attorno ai 110-120 €.
Bello ma sforbiciato un po' e con leggerissime pieghe, 80-90 €.

[cirneco giuseppe]

Confermo ciò che scrive Stefano, trovarlo intero e senza piega è molto difficile se non raro.

Vi mostro il decreto in cui è inserito il foglietto Menabrea.
Le dimensioni del foglietto sono 238 x 163
Anche quello che ho nella mia collezione da esposizione ha le stesse dimensioni.

Inoltre vi invito ad osservare SEMPRE CON ATTENZIONE il 30 centesimi.
Su alcuni foglietti Menabrea il 30 centesimi è un dentellato e sforbiciato alla stessa stregua del 2 lire.
Una curiosità certamente, ma una gran bella curiosità.

menabrea decreto.jpg

menabrea decreto interno.jpg

menabrea misure.jpg