1863 - Classificazione del Cent. 15 litografico (Cat. Sassone n. 12 e 13)

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno d'Italia e del periodo di luogotenenza.

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karkostas
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Re: Lettera da Noto a Palermo affrancata con coppia 15 cent.

Messaggio da karkostas »

Ciao Bruno,
queste non sono varietà, ma difetti di riporto minori che sono d'aiuto per plattare il francobollo.
Il plusvalore è pressochè nullo. Le varietà di riporto più apprezzate sono relative a difetti ben più evidenti e rari.
Il più comune fra quelli citati dai cataloghi è la "C" chiusa dell'Unità 23 (e non quella che si ritrova in tutta la Tavola C1).
Poi ci sono le mancanze del tassello e della cornice, ma qui si va a prezzi da amatore ed i cataloghi non servono.
A mio avviso vi sono altre varietà "importanti", ma li cataloghi non li redigo io.

Questo per dirti che la tua letterina è interessante per chi colleziona questo francobollo e vale sicuramente quello che l'hai pagata, per poco che sia (a dimostrazione di questo aggiungo che è ciò che avrei offerto anch'io).
Ciò non è altrettanto valido per la metà delle cose che collezioniamo che pure i cataloghi quotano.
Un esempio? Qualsiasi bollo nuovo della Repubblica degli ultimi 60 anni (vale meno del facciale), ha senso quotarlo?

L'interesse per gli specialisti (e non per i normali collezionisti) è dato dal fatto che è affrancata con due esemplari di cui uno è un "substitute transfer", non per la piccola mancanza di inchiostrazione. Ma è un interesse limitato e non è indispensabile avere proprio la tua in quanto di simili ne esistono molte, basta divertirsi a cercarle.

Infine un consiglio personale: non valorizzare/quantificare ogni cosa che collezioni perchè non è il valore venale che deve essere al primo posto, bensì il divertimento.
Cerca ciò che ti piace e che arricchisce (non in senso letterale) una raccolta.
Ad esempio se volessi portare avanti una ricerca sui metodi di lavoro del Matraire quella che hai postato è una testimonianza e avrebbe senso indipendentemente dalla rarità. Cosi come le doppie effigi della Iv di Sardegna (comuni), ma che illustrerebbero come si lavorava nell'officina del cavaliere.

Spero di aver risposto alla tua domanda.
ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
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cipolla
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Re: Lettera da Noto a Palermo affrancata con coppia 15 cent.

Messaggio da cipolla »

karkostas ha scritto:Ciao Bruno,
queste non sono varietà, ma difetti di riporto minori che sono d'aiuto per plattare il francobollo.
Il plusvalore è pressochè nullo. Le varietà di riporto più apprezzate sono relative a difetti ben più evidenti e rari.
Il più comune fra quelli citati dai cataloghi è la "C" chiusa dell'Unità 23 (e non quella che si ritrova in tutta la Tavola C1).
Poi ci sono le mancanze del tassello e della cornice, ma qui si va a prezzi da amatore ed i cataloghi non servono.
A mio avviso vi sono altre varietà "importanti", ma li cataloghi non li redigo io.

Questo per dirti che la tua letterina è interessante per chi colleziona questo francobollo e vale sicuramente quello che l'hai pagata, per poco che sia (a dimostrazione di questo aggiungo che è ciò che avrei offerto anch'io).
Ciò non è altrettanto valido per la metà delle cose che collezioniamo che pure i cataloghi quotano.
Un esempio? Qualsiasi bollo nuovo della Repubblica degli ultimi 60 anni (vale meno del facciale), ha senso quotarlo?

L'interesse per gli specialisti (e non per i normali collezionisti) è dato dal fatto che è affrancata con due esemplari di cui uno è un "substitute transfer", non per la piccola mancanza di inchiostrazione. Ma è un interesse limitato e non è indispensabile avere proprio la tua in quanto di simili ne esistono molte, basta divertirsi a cercarle.

Infine un consiglio personale: non valorizzare/quantificare ogni cosa che collezioni perchè non è il valore venale che deve essere al primo posto, bensì il divertimento.
Cerca ciò che ti piace e che arricchisce (non in senso letterale) una raccolta.
Ad esempio se volessi portare avanti una ricerca sui metodi di lavoro del Matraire quella che hai postato è una testimonianza e avrebbe senso indipendentemente dalla rarità. Cosi come le doppie effigi della Iv di Sardegna (comuni), ma che illustrerebbero come si lavorava nell'officina del cavaliere.

Spero di aver risposto alla tua domanda.
ciao
Ciao: Ciao: Ciao:





Io, nel mio piccolo, colleziono Regno nuovo e storia postale fino al 1900. E' chiaro quindi che letterine come questa ad un prezzo più che abbordabile vengono sempre prese in esame.

Grazie comunque per gli ulteriori dettagli. Se posso essere utile con qualche scansione, per lettere o altro, non devi far altro che scrivere all'email in calce alla firma.

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mddmddmdd
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Re: 15 c. litografico..... ma il I tipo ... non si scorda ma

Messaggio da mddmddmdd »

Buongiorno a tutti.
Esistono pubblicazioni per plattare ifrancobolli del I tipo?
Almeno le caratteristiche primarie...
Sarebbe interessante clessificarli in modo approfondito.
Saluti, buona domenica e grazie.
Marco Di Domenico

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gianluman
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litografo 1' tipo SG

Messaggio da gianluman »

Ciao a tutti,
ho acquistato un lotto con all'interno questo litografo, presenta le caratteristiche del primo tipo.
Non presenta la gomma e la carta è molto sottile di colore bianco.
Potrebbe essere un falso a prima vista ma vorrei leggere un Vostro parere.
Ciao: Ciao:

lito1.jpg


inserisco un 2' tipo originale
originale2.jpg
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karkostas
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Re: litografo 1' tipo SG

Messaggio da karkostas »

originale al 100%
E' un'Unità 25
Appartiene ad uno dei Quadri inferiori della Tavola D (probabilmente il terzo).
Ricordo che il foglio intero era composto da 200 esemplari e che veniva tagliato in 4 fogli da 50 prima della gommatura.
ogni gruppo di 50 era costituito dalla duplicazione del blocco fondamentale da 25 (pietra madre), pertanto i blocchi (Quadranti) erano 8, suddivisi in 4 superiori e 4 inferiori.

Ciao: Ciao: Ciao:


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Costantino
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penela
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15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da penela »

Ciao: A tutti, cosa ne pensate di questi 3 fb "15 cent lito"?
potreste aiutarmi nella classificazione?
(tipo e posizione nella tavola?)
grazie a tutti
penela

http://i48.tinypic.com/2re3ww2.jpg
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maurino
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Re: 15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da maurino »

il primo è una riproduzione..

Ciao: Ciao: Ciao:
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penela
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Re: 15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da penela »

Ne sei sicuro? Quali sono i particolari per riconoscerlo da quelli veri?
tra l'altro è senza gomma....e vedo un'interruzione del bordo sulla destra....hanno anche voluto riprodurre una posizione specifica della tavola? se si quale?
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maurino
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Re: 15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da maurino »

semplicissimo. Basta confrontarlo con i due esemplari a fianco. I capelli, i baffi, le rughe degli occhi.

Ciao: Ciao:
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penela
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Re: 15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da penela »

capito...l'interruzione sulla destra all'altezza di N a che posizione si riferisce?
E' un falso recente o un falso "storico"?

Per gli altri (oltre al fatto che sono dei ruderi) cosa mi sapresti dire?
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maurino
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Re: 15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da maurino »

E' un falso sicuramente recente, e di grande diffusione nell' ultimo periodo..il secondo è un secondo tipo e il primo un primo tipo..difettosi entrambi. Per il plattaggio purtroppo non ho idea..

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Re: 15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da penela »

grazie dell'aiuto!
Ciao:
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maurino
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Re: 15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da maurino »

lapsus..il terzo è primo tipo volevo scrivere..

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Re: 15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da fabrizio_63 »

Non sono entrambi II tipo :mmm: Ciao: Ciao:
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maurino
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Re: 15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da maurino »

No il tratto sotto la Q nel primo è presente..

Ciao: Ciao: Ciao:
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karkostas
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Re: 15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da karkostas »

Il primo esemplare è un falsaccio :bleah: le cui differenze sono evidenti nei confronti con gli altri due.
Di questo francobollo esistono falsi per frodare la posta, purtroppo questo è un falso per frodare i collezionisti :twisted: , per fortuna non è pericoloso.
Anche qui il confronto con quanto riportato da ogni buon catalogo ti permetterà di riconoscere le differenze,
Infine l'esemplare a destra (quello con lo strappo) è un I tipo ed è un'unità 17 delle 25 che costituivano la pietra madre.
Ciao: Ciao:
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Ludwig
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Re: 15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da Ludwig »

karkostas ha scritto:......
Infine l'esemplare a destra (quello con lo strappo) è un I tipo ed è un'unità 17 delle 25 che costituivano la pietra madre.
Ciao: Ciao:


Ciao: Costantino,
:cool: guarda che mi hai fatto perdere :cry: una scommessa.... (contavo sul 2º tipo) quindi sei in debito ...forzato :-))

P.S.: il fotografo è rientrato dalle ...ferie? :pray:
Luigi Guido
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ecas
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Re: 15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da ecas »

...anche io avrei detto entrambi (quelli originali) II tipo in quanto oltre alla C aperta sono presenti tutte e tre le caratteristiche descritte sull'"Unificato" (rottura del cartiglio nella curva sotto FRANCO, sopra N di Italiano e ciglio inferiore aperto)..... :mmm:
Ezio
Ciao: :quad:
penela
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Re: 15 Cent Lito (Aiuto Classificazione)

Messaggio da penela »

Grazie della classificazione karkostas....

Un saluto a tutti
penela
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maremonti
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Spazio tipografico sul n. 12 del Regno?

Messaggio da maremonti »

Ciao: a tutti, su questo esemplare del Regno (Sassone 12) noto una linea molto spessa sopra la parola POSTALE.
Ho pensato ad uno spazio tipografico; è possibile anche se si tratta di una stampa litografica ?
Oppure cosa ha potuto causare tale varietà di stampa ?
Grazie per le risposte Ciao: Ciao:

[attachment=0]VEII° c.15 Sassone 12.JPG
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