Cuvio e gli altri CLN - Notizie, racconti, immagini.

[Stefano T]

Questa è davvero singolare.

Francobollo di Posta Aerea soprastampatao dal CLN di Arona - Sassone n.15 - con soprastampa falsa in vendita da noto commerciante a € 670 anche con possibile proposta d'acquisto.....

CLN Arona sop. fals.jpg

Ma ecco che alla vendita è allegato, immagino per tranquillizzare l'eventuale acquirente, pure un certificato di Sismondo - peraltro corretto - che riporta ben in evidenza queste due frasi:

La prima in rosso recita:

Attenzione - per cortesia leggere con con cura.jpg

Traduzione
Attenzione - per cortesia leggere con cura


La seconda:

Il francobollo periziato presenta una soprastampa falsa.jpg

Traduzione
Il francobollo periziato presenta soprastampa falsa



E questo è il certificato per intero su cui ho messo in riquadro rosso le due frasi:

[cirneco giuseppe]

Tanto per sorridere un po', chi è il misterioso venditore?

[Stefano T]

Pino

https://www.ebay.it/itm/ITALIA-EMISSION ... SwGgdbwM8S

Rev LB Apr 2021

[arbulent]

Ho trovato questi francobolli, soprastampati orizzontalmente e verticalmente della serie Monumenti distrutti C.L.N. COGNE, e la serie dei Fratelli Bandiera soprastampata orizzontalmente e Anniversario Rossiniano.
Avete notizie in merito?

[virgilio.terrachini]

soprastampe di fantasia post-belliche

... molto post-belliche

[arbulent]

soprastampe di fantasia post-belliche

... molto post-belliche

Grazie
Quindi qualcuno che aveva a disposizione dei fogli li ha soprastampati "in casa", avevo letto da qualche parte, non so se riferito a Cogne, che era stato lo stesso ufficio postale a produrli.

[somalafis]

Persino il catalogo Errani-Raybaudi, di solito assai ''generoso'', classifica l'emissione di Cogne tra quelle ''non documentate'' riproducendone un solo esemplare....
Se ne trovano in vendita su internet e qualche serie si presenta al verso con questa bizzarra ''garanzia''

cln.jpg

[Stefano T]

Persino il catalogo Errani-Raybaudi, di solito assai ''generoso'', classifica l'emissione di Cogne tra quelle ''non documentate'' riproducendone un solo esemplare....
Se ne trovano in vendita su internet e qualche serie si presenta al verso con questa bizzarra ''garanzia''cln.jpg

I timbrini A.Scotto, se veri, sono quasi sempre indice di originalità.
Era un commerciante specializzato in emissioni locali, CLN e anche in parte GNR.

[virgilio.terrachini]

famoso timbrino con dicitura presente su falsi e creazioni fantastiche

[Stefano T]

famoso timbrino con dicitura presente su falsi e creazioni fantastiche

Quello che si vede sui soprastampati Cogne differisce dai timbrini originali di A.Scotto.

[lupirani]

Salve a tutti, ultimamente su ebay consultando c.l.n. o emissioni locali vengono messe in vendita da diverse fonti tante di quelle soprastampe palesemente postume, con addirittura improbabili nuove emissioni che mi hanno indotto a credere che fosse possibile richiedere a questi venditori di avere la soprastampa che vuoi per fare regali ad amici e conoscenti personalizzati. Ad un paio di questi venditori che proponevano in vendita anche idee carine ho chiesto se mi potevano fornire a richiesta francobolli soprastampati con le descrizioni che avessi richiesto io. entrambi mi hanno detto che vendono oggetti che a loro volta hanno comprato o hanno trovato e che non mi potevano accontentare. uno di questi addirittura mi ha consigliato di rivolgermi ad una tipografia per fare ciò. Al che gli ho chiesto io a quale tipografia lui si rivolgesse... ma di lì in avanti il silenzio assoluto. per farla breve chiedo a stefano; a tuo avviso come possiamo segnalare la cosa affinchè si possa ridurre il fenomeno che sta mettendo in seria difficoltà anche me nella ricerca di materiale genuino. In altre parole come forum ci è possibile fare un topic specifico per segnalare a tutti questi venditori fantasiosi al fine di evitare che qualcuno incorra in cauti acquisti e butti via i propri soldi. La persona che ha postato queste soprastampe di cogne, soprattutto quyelle a rossiniana memoria spero non sia incappato in un infelicissimo acquisto. Suggerisco vivamente a chi è intenzionato ad acquistare francobolli di questo genere prima di acquistarli di farli per lo meno vedere su questo forum affinche' collezionisti con esperienza possano orientarli al meglio nella propria scelta, sempreche non prefriscano fare vedere il tutto ad un perito. A mio avviso un po' di pulizia andrebbe fatta, visto che queste persone si stanno cimentando a proporre anche soprastampe in ambito rsi...
luigi

[virgilio.terrachini]

Salve a tutti, ultimamente su ebay consultando c.l.n. o emissioni locali vengono messe in vendita da diverse fonti tante di quelle soprastampe palesemente postume, con addirittura improbabili nuove emissioni che mi hanno indotto a credere che fosse possibile richiedere a questi venditori di avere la soprastampa che vuoi per fare regali ad amici e conoscenti personalizzati. Ad un paio di questi venditori che proponevano in vendita anche idee carine ho chiesto se mi potevano fornire a richiesta francobolli soprastampati con le descrizioni che avessi richiesto io. entrambi mi hanno detto che vendono oggetti che a loro volta hanno comprato o hanno trovato e che non mi potevano accontentare. uno di questi addirittura mi ha consigliato di rivolgermi ad una tipografia per fare ciò. Al che gli ho chiesto io a quale tipografia lui si rivolgesse... ma di lì in avanti il silenzio assoluto. per farla breve chiedo a stefano; a tuo avviso come possiamo segnalare la cosa affinchè si possa ridurre il fenomeno che sta mettendo in seria difficoltà anche me nella ricerca di materiale genuino. In altre parole come forum ci è possibile fare un topic specifico per segnalare a tutti questi venditori fantasiosi al fine di evitare che qualcuno incorra in cauti acquisti e butti via i propri soldi. La persona che ha postato queste soprastampe di cogne, soprattutto quyelle a rossiniana memoria spero non sia incappato in un infelicissimo acquisto. Suggerisco vivamente a chi è intenzionato ad acquistare francobolli di questo genere prima di acquistarli di farli per lo meno vedere su questo forum affinche' collezionisti con esperienza possano orientarli al meglio nella propria scelta, sempreche non prefriscano fare vedere il tutto ad un perito. A mio avviso un po' di pulizia andrebbe fatta, visto che queste persone si stanno cimentando a proporre anche soprastampe in ambito rsi...
luigi

Ritengo sufficiente limitarsi alla catalogazione presente sul SASSONE ed il gioco è fatto

Certo, anche lì ci sarebbe da discutere sulla validità dei permessi rilasciati dai CLN al momento dell'emissione, ma contentiamoci...

Tutto il resto che potete trovare lasciatelo perdere, non guardatelo neanche.

Dirottate i soldini su altro materiale più serio o meno discutibile !

[Thenewguy]

A questo passo, i francobolli monumenti distrutti senza soprastampa diventeranno rarissimi in un paio di anni

[arbulent]

per non aprire un nuovo post, posto qui dei francobolli di cui non ho trovato assolutamente notizie in merito, sono della Luogotenenza e Imperiale con fascio, hanno la soprastampa in francese "Vallèè d'Aoste Autonome 9-8-1945"
Notizie?
Grazie
arbulent

[fmessori]

per non aprire un nuovo post, posto qui dei francobolli di cui non ho trovato assolutamente notizie in merito, sono della Luogotenenza e Imperiale con fascio, hanno la soprastampa in francese "Vallèè d'Aoste Autonome 9-8-1945"
Notizie?
Grazie
arbulent

In realta' questi sono riportati dal catalogo specializzato dei CLN di Massimo Orlandini alla pagina 150 e 151 delle emissioni non documentate del periodo.
Dovrebbero essere pero' in coppie con sovrastampa tipografica in italiano e un'altra serie di coppie con sovrastampa in francese. Assieme alle sei coppie per ogni lingua, ci sono anche i valori da 25c e da 1L con fascetti. Di queste serie ne sono state emesse 1500 per tutti valori, ad esclusione dei 2 valori con fascetti, di cui ne sono stati emessi 1000 ciascuno.

Ciao
Franco

[virgilio.terrachini]

per non aprire un nuovo post, posto qui dei francobolli di cui non ho trovato assolutamente notizie in merito, sono della Luogotenenza e Imperiale con fascio, hanno la soprastampa in francese "Vallèè d'Aoste Autonome 9-8-1945"
Notizie?
Grazie
arbulent

Questa, invece (pur tra le soprastampe non ufficiali e non autorizzate) è conosciuta dal 1945.

Quindi è collezionabile da chi è interessato ai soprastampati dell'immediato dopoguerra.

La soprastampa postata è quella originale dell'epoca.

Tutta la serie completa in coppie è parecchio rara.

[arperm]

In fatto di emissioni congiunte ,questa è catalogata solo su cataloghi specializzati francesi ,in Italia non vi è traccia.
ciao Ermanno.

[virgilio.terrachini]

In fatto di emissioni congiunte ,questa è catalogata solo su cataloghi specializzati francesi ,in Italia non vi è traccia.
ciao Ermanno.

Veramente di questa serie non c'è traccia sull'Yvert, sul Mauri, sul Dallay.

Infatti il "certificato" postato qui sopra non fa riferimento a nessuna pubblicazione generalista o specializzata di Francia.

Sembra sia catalogato su un certo Mayer che non ho mai visto e che guarda caso corrisponde con il nome del certificatore.

Gli originali devono avere al verso il seguente timbrino di controllo altrimenti sono pure falsi.

Comunque quello che non è catalogato sulle pubblicazioni importanti è sempre da evitare e vale per i CLN italiani come per i francesi.

Anche in Italia c'è il catalogo Orlandini che repertoria veramente tutto quello che c'è in circolazione anche gli "Isere-Dora" (li quota € 1.400 ).

Ma sconsiglio gli acquisti del materiale extra-Sassone anche a poco prezzo.

La filatelia ufficiale è in grave crisi, pensate a questi scherzetti post-bellici che fine fanno se un domani li provate a rivendere....

[arperm]

Concordo su tutto, sono molti anni che sono nella mia collezione del CLN ,probabilmente facevano parte di un lotto preso molti anni fa ,l'unica traccia in questi anni di questa "emissione" è quel certificato preso da internet.
Mi sono scordato di postare il retro ,perciò rimedio.
Grazie per la consueta arguta dissertazione.
Ermanno.

[virgilio.terrachini]

Qui trovi tante info sui CLN della Provenza compreso ISERE-DORA

https://www.histoire-et-philatelie.fr/p ... ges-2.html