The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

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fildoc
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da fildoc »

con un immagine
con questa definizione
puo' restare solo una ipotesi...
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cera.cora
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da cera.cora »

Salve a tutti, non so se sia già noto, ma per sicurezza segnalo in asta un altro cliché del 15 cent prima tavola con croce (differente dai due che ho salvato in archivio); ho cerchiato i difetti che ho notato.
IMG_4931.jpeg
IMG_4930.jpeg
Lascio il link di seguito: https://www.bertolamifineart.com/it/ast ... et0gdMNOVQ

Alessandro Ciao:
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Berni17
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da Berni17 »

Ciao Alessandro!

In my opinion, the notch above has similarities to the A28 (its slightly offset to the right) in my collection.
I have attached my picture here.

A 28.jpg

I also find it offset on an A14. Unfortunately, both pieces are not identical to your stamp pictured.

A14.jpg

Bernhard :ricerca:
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Ultima modifica di Berni17 il 19 dicembre 2023, 17:04, modificato 1 volta in totale.
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cera.cora
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da cera.cora »

Berni17 ha scritto: 19 dicembre 2023, 16:30 Ciao Alessandro!

In my opinion, the notch above has similarities to the A28 in my collection.

I have attached my picture here.


A 28.jpg


Bernhard :ricerca:

Hey Berni Ciao:

I agree with you, it seems an A28: both the S and the top notch are very similar :fest:
Probably Massimiliano and Luca know the position in the second plate; I don’t see any randdruck so hypothetically the cliché was moved in the second plate :mmm:

Alessandro Ciao:
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fildoc
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da fildoc »

ne ho censiti molti e si tratta di clichè della prima tavola appunto vicino ad una croce
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cera.cora
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da cera.cora »

fildoc ha scritto: 20 dicembre 2023, 0:52 ne ho censiti molti e si tratta di clichè della prima tavola appunto vicino ad una croce
Ottimo grazie Max, quindi confermi l’A28 giusto?
Nella seconda tavola il cliché venne spostato?

Alessandro Ciao:
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Berni17
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da Berni17 »

According to Stritzl, the A28 (plate 2) was in position 191. He also referred to it as C33.

C33 = A28.jpg

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cera.cora
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da cera.cora »

Berni17 ha scritto: 20 dicembre 2023, 4:54 According to Stritzl, the A28 (plate 2) was in position 191. He also referred to it as C33.


C33 = A28.jpg


Best regards
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Awesome! This confirms that the cliché was moved (I assume it’s the same one), it is also noticeable since there is no randdruck on the right margin

Alessandro Ciao:
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fildoc
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da fildoc »

è stato uno dei piu' noti casi che ha permesso di essere certi che il numero 3 fu stampato in due tavole diverse
per divertirti ora puoi cercare un francobollo con lo stesso difetto della seconda tavola (il massimo sarebbe una coppia con il francobollo a dx!)
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da fildoc »

ma il clichè è A8 e non A28 !
che nella seconda tavola è in posizione 20

questa coppia tempo fa era di Mario


ovviamente se avesse la croce a lato sarebbe in basso un bordo di foglio!
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Berni17
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da Berni17 »

I'm showing here another A8 with part of the St. Andrew's cross.

A8.jpg

regards
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da Berni17 »

Ciao Alessandro!

It wasn't easy, but I think I found the solution, albeit with some uncertainty. This cliché “A225” can also be found on plate 1 next to the St. Andrew's cross and was later placed elsewhere on plate 2. I don't know in which position it was in plate 1 and 2.

In any case, it will be the subject of further research.

Plate 1
A225.jpg

Plate 2 (A225 - AXX - A193 [?])
A 225 - A XX - A 193.jpg
Best regards
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cera.cora
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da cera.cora »

fildoc ha scritto: 20 dicembre 2023, 10:20 ma il clichè è A8 e non A28 !
che nella seconda tavola è in posizione 20

questa coppia tempo fa era di Mario


ovviamente se avesse la croce a lato sarebbe in basso un bordo di foglio!
Ciao Max, stavamo parlando di un altro cliché, non dell’A8 (di cui avevo comunque postato il mio ultimo acquisto nell’altro topic) :evvai:

Berni, I think the latest stamps that you have shown are the same cliché: I didn’t check the differences between A28 and A225; since your A28 has some similarities with the A225, I’d say the A28 is probably a late stage of the A225… lemme know what you think

Alessandro Ciao:
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fildoc
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da fildoc »

no!
non lo sono assolutamente
il difetto non è nello stesso punto e non vi è coincidenza alcuna nei microdifetti accessori
A28 non è A225
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da Berni17 »

Today I would like to show you a few pieces that are currently occupying me. I couldn't find such (exact) cliché errors in Stritzl's presentation.
You may have similar examples in your collection. I look forward to hearing your opinions.

I marked the most important features with a yellow arrow.

A (fraglich).jpg

A126 (fraglich).jpg

A159.jpg

A184.jpg

3 pieces have some similarities with an A126, A159 and A184.
A126 A159 A184.jpg
Best regards
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Morgan68
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da Morgan68 »

Buonasera a tutti,

Di seguito una lettera da Mira a Padova con 15 centesimi I tipo e difetto di cliché nella corona

IMG_0218.jpeg
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fildoc
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da fildoc »

è un difetto che si trova sui numeri 4
ma sui numeri 3 non mi pare di averlo mai visto...
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da Morgan68 »

Max buonasera
Sì in effetti lo avevo notato anche io tra i difetti del II tipo del Ferchenbauer.
Si vede che si tratta di un difetto occasionale per il I tipo.


Grazie
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da cera.cora »

Potrebbe trattarsi di uno stadio precedente del cliché della posizione 13, II tavola?
IMG_7109.jpeg
È prima tavola secondo voi?
IMG_2399.jpeg
Alessandro Ciao:
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fildoc
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Re: The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

Messaggio da fildoc »

il Vicenza sì è una posizione 13
mentre quello sopra di Conegliano direi di no, vi sono almeno tre clichè diversi con questo difetto....
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