Originali e falsi dei francobolli cantonali

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medor
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Originali e falsi dei francobolli cantonali

Messaggio da medor »

Questo 6r di Zurigo è falso.
Si tratta di una imitazione nota negli ambienti della posta cantonale. Si riconosce immediatamente dall'elemento di raccordo che collega la pancia del 6 con il resto della cifra (nel circoletto rosso, seconda immagine). Negli originali (per tutti i 5 tipi) è completamente diverso. Falso anche il timbro.
Come dicevo è un falso conosciuto, esiste anche ad imitazione delle rare prove del 6 r., caratterizzate dalle cifre 1-8-4-3 collocate nei quattro angoli del francobollo. 1843 si riferisce naturalmente all'anno di emissione. (Nella terza immagine la falsa prova).
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Antonello Cerruti
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Re: XXIV Asta Ferrario - 11 dicembre

Messaggio da Antonello Cerruti »

Solo alcuni falsi Fournier mostrano la cifra simile a quella del 6 rp. di questo lotto, completamente differente da quella degli originali.
A parte la macroscopica differenza evidenziata da Paolo, è da notare che nessun 6 rp. originale mostra cinque trattini nell'angolo superiore sinistro e solo nel III tipo ce ne sono quattro; allego un 6 rp. originale di questo tipo, con risoluzione molto ridotta (610K) rispetto a quella utilizzata nel libro (14M).
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Rev LB Nov 2022
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ariete24
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Richiesta di aiuto su un Cantonale

Messaggio da ariete24 »

Chiedo se questo Cantonale del 1851 è autentico.
Grazie. Paolo
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Antonello Cerruti
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Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

Messaggio da Antonello Cerruti »

Ciao Paolo.
Sono fuori Roma e non ho con me il mio libro sui classici di Svizzera.
Appena possibile, ti invio parere ed immagini.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
ariete24
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Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

Messaggio da ariete24 »

Grazie Dott. Cerruti
Paolo
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Antonello Cerruti
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Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

Messaggio da Antonello Cerruti »

Non sono dottore e mi chiamo Antonello.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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Morgan68
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Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

Messaggio da Morgan68 »

Buongiorno a tutti,

andiamo per ordine...
    non sono Dottore neanche io
      non mi chiamo Antonello ma Enrico
        non sono esperto di cantonali... (in realta' non sono un esperto e quindi potrei prendere una cantonata - una freddura che viste le temperature ci puo' stare)

        ...ma ho il libro di Antonello e, dal momento che lui non e' in citta', ma io si', mi permetto di rispondere.

        A me sembra originale; l'unica cosa che non vedo e' il prolungamento della cornice in alto a sinistra. Gli altri segni principali mi sembrano esserci tutti.

        Paolo, Antonello sara' sicuramente in grado di risponderti con la massima certezza al suo rientro, ma intanto ti ho detto la mia.


        Buona Domenica a 37 gradi
        Ciao: Ciao:
        Enrico
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        Antonello Cerruti
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        Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

        Messaggio da Antonello Cerruti »

        Ciao Ariete 24.

        Come bene ha scritto Morgan68, i particolari che ho indicato nel libro ci sono tutti, tranne quel prolungamento a sinistra della cornice superiore che, talora, non è visibile o è completamente assente.

        Puoi controllare anche le dimensioni della stampa (litografica e quindi priva di rilievo al verso) che, negli originali, sono mm 18 1/2 x 23 1/2.

        Cordiali saluti.
        Antonello Cerruti
        ariete24
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        Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

        Messaggio da ariete24 »

        Grazie ad Antonello ed a Morgan 68 per le risposte in aiuto. Le misure da cornice a cornice sono di cm18 x 23 quindi non conforme alle misure indicate da Antonello. Qualcosa sul tipo di carta carta o filigrana?
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        Antonello Cerruti
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        Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

        Messaggio da Antonello Cerruti »

        Non c'è filigrana.
        La carta è quella di medio-piccolo spessore.
        Cordiali saluti.
        Antonello Cerruti
        ariete24
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        Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

        Messaggio da ariete24 »

        Posto anche il retro ma già le misure mi fanno dubitare sull'autenticità.
        Paolo
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        ariete24
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        Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

        Messaggio da ariete24 »

        Sarebbe possibile vedere un originale per un confronto? Mi interesserebbe vedere anche un originale del francobollo Coat of Arms del 1843 n. 2L1 (numerazione Scott).
        Grazie.
        medor
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        Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

        Messaggio da medor »

        Questo francobollo allo stato di nuovo (anche senza gomma) è molto raro, più raro che su busta. Per esprimere un parere è necessaria una scansione a 1200 dpi.
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        Stefano T
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        Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

        Messaggio da Stefano T »

        Ciao:

        Una scansione che permetta di vedere il tipo di stampa toglierebbe, come sempre, ogni dubbio, anche perchè sembra di intravedere una sorta di retinatura e pure la carta sembra strana.
        Ciao: Ciao: Ciao:

        Stefano
        -------------

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        Antonello Cerruti
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        Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

        Messaggio da Antonello Cerruti »

        In effetti, per essere più precisi, occorre una scansione migliore.
        La carta non sembra quella originale.
        Cordiali saluti.
        Antonello Cerruti
        ariete24
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        Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

        Messaggio da ariete24 »

        Se avesse una sorta di retinatura vorrebbe dire che non è originale?
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        Antonello Cerruti
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        Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

        Messaggio da Antonello Cerruti »

        La litografia non mostra nessun retino.
        Cordiali saluti.
        Antonello Cerruti
        medor
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        Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

        Messaggio da medor »

        Se originale non ho mai visto questo francobollo allo stato di nuovo privo di timbrino al verso, a cominciare dalla storica crocetta di de Reuterskiold, o comunque accompagnato da una perizia. Sono talmente pochi che più o meno tutti quelli esistenti sono noti e registrati. Ciò non depone a favore dell'esemplare mostrato nella discussione. Ma in filatelia mai dire mai, tuttavia serve un'immagine migliore.
        ariete24
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        Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

        Messaggio da ariete24 »

        Retinatura....carta non conforme....misure della cornice....ora anche il timbrino. Troppe variabili per essere autentico. Lo metterò nell'album, pagina "farlocchi".
        Comunque grazie a tutti per le cortesi risposte in aiuto.
        Paolo
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        Morgan68
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        Re: Richiesta di aiuto su un Cantonale

        Messaggio da Morgan68 »

        Paolo,

        buonasera.

        Ottima scelta o forse pessimo errore.
        La filatelia, come la pittura e molte altre cose hanno spesso riservato anche piacevoli sorprese.

        A questo punto, per scrupolo, una scansione migliore, come ti hanno chiesto, la farei.
        In base al giudizio dei piu' esperti poi deciderai se fare una perizia prima di abbandonarlo nella paginaccia.
        Ciao: Ciao:
        Enrico
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