1916 - San Marino - Saggi di presentazione per francobolli "Pro Croce Rossa" non adottati

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cirneco giuseppe
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1916 - San Marino - Saggi di presentazione per francobolli "Pro Croce Rossa" non adottati

Messaggio da cirneco giuseppe »

L'altro giorno stavo mettendo in ordine un po' di miei oggetti e mi son ritrovato questi
:-)) :-)) :-)) :-))

sanmarino croce rossa.jpg
E questa è la loro storia:

1916, San Marino intende produrre francobolli propri.
Ecco che qualcuno fiuta l'affare e, seguendo "le orme" dei vari Giuseppe Re o Coucorde o Wentch ed altri,
pensa di offrire i propri prodotti al Governo Sanmarinese.
Si tratta dei signori Ponticelli ed Andreini, commercianti di Firenze e con titoli nobiliari. Marchese il primo ed il secondo conte.
Questi signori fanno preparare 50mila serie composte da due "francobolli" Pro Croce Rossa Italiana e li offrono al Governo del Titano.
In cambio si impegnano a riacquistarne 40mila.
L'affare non va in porto ed i due signori si ritrovano con le 50mila serie più le prove non dentellate.
Parte di questo materiale andrà disperso ed una parte viene venduta, molto tempo dopo, ai collezionisti.
Quindi non si tratta di non emessi come qualche catalogo riporta
e qualche perito scrive nei certificati,
ma sono saggi di presentazione di origine privata al pari dei Grazioli, Hummel, Pellas.

In rete gira questo:
sanmarino croce rossa.cert.jpg
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..... pino .....Immagine
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1

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aurelio
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da aurelio »

Ciao: Ciao:
ciao Pino, grazie delle notizie su questi due oggetti. Non si finisce mai di imparare!
:clap: :clap:
Aurelio
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Colleziono Regno sino al 1900 e studio il 15 cent tipo Sardegna del 1863; raccolgo storia postale di Manduria e Taranto sino al 1899; mi intrigano gli uffici postali Estero e il segnatasse n.1; mi affascina la IV di Sardegna.
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ulisse
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da ulisse »

Ciao: Ciao:

C'èsempre qualcuno che fiuta l'affare inventandosi bufale.

È molto importante essere sempre informati e se uno non sa astenersi.

:cof: :cof:
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Marino

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stampsRedCross
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da stampsRedCross »

Ciao: Ciao:

Concordo pienamente.
Questi due "francobolli" non fanno parte, e non lo faranno mai, della mia collezione.
colleziono esclusivamente tematica CROCE ROSSA


La mia collezione, 6.798 bolli su 7.382 oggi catalogati è pubblicata su EXPONET

http://www.exponet.info/exhibit.php?exh ... 408&lng=EN


video su YOUTUBE: la Croce Rossa e la filatelia


Mostra "i Francobolli più rari di Croce Rossa e Mezzaluna Rossa" con la tecnica di "ESPOSIZIONE GLOBALE"

http://www.facebook.com/media/set/?set= ... 0b2d041fb0
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giampi
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da giampi »

Comunque non sono riportati sul Sassone (io per San Marino ho una edizione del 2010). Almeno questo non e' passato...
Giampiero

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cirneco giuseppe
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da cirneco giuseppe »

Mi hanno detto che è presente sul CEI.
Io non ho quello relativo a San Marino e quindi non posso controllare.
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giampi
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da giampi »

cirneco giuseppe ha scritto: 17 novembre 2022, 12:32 Mi hanno detto che è presente sul CEI.
E' quello che riporta il certificato. Immagino sia vero ;-) Il CEI e' un po' di nicchia; non credo che determini tanto le quotazioni di mercato. Perché' il problema, mi pare, è che ognuno può' collezionare quello che vuole sapendo esattamente di che materiale si tratti ed al prezzo adeguato; specie se di nicchia e non rarissimo.
Giampiero

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cirneco giuseppe
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da cirneco giuseppe »

Su ebay ho trovato questo che accompagna la vendita dei saggi di presentazione.
Penso sia la pagina del CEI.

sanmarino croce rossa catalogo.jpg
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da cirneco giuseppe »

Una preghiera....
volevo approfondire la conoscenza di questa vicenda, ma non trovo notizie
del marchese Ponticelli
e del conte Andreini.
Ho provato su google ma non riesco a focalizzare.
Forse la mancanza dei nomi di battesimo sono un grosso ostacolo nel riconoscere le persone.
Se qualcuno di voi, sfogliando qualche rivista, riesce a reperire delle informazioni mi farebbe un grosso favore.
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maupoz
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da maupoz »

cirneco giuseppe ha scritto: 3 dicembre 2022, 17:07 Una preghiera....
volevo approfondire la conoscenza di questa vicenda, ma non trovo notizie
del marchese Ponticelli
e del conte Andreini.
Ho provato su google ma non riesco a focalizzare.
Forse la mancanza dei nomi di battesimo sono un grosso ostacolo nel riconoscere le persone.
Se qualcuno di voi, sfogliando qualche rivista, riesce a reperire delle informazioni mi farebbe un grosso favore.
ciao Pino

sei certo dei titoli nobiliari?

io ho cercato nell'enciclopedia storico-nobiliare edizione 1928 volume 1 ....ma di nobili Andreini ...non ne ho trovati

... magari ho cercato in modo non esatto ....sai.... non frequentando l'ambiente...... :-))


...se vuoi puoi cercare in Google book ... ho visto che ci sono 8 volumi ,il primo, anche scaricabile formato PDF, contiene nominativi con la lettera "A"

...Ponticelli non l'ho cercato ...ho provato con il volume 8 ma non è disponibile


encicl storico nobiliare al 1928.jpg
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Maurizio

"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
"Oh che bella cosa!" gridò Pinocchio, ballando dall'allegrezza.
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somalafis
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da somalafis »

cirneco giuseppe ha scritto: 3 dicembre 2022, 17:07 ...
del marchese Ponticelli
e del conte Andreini.
Forse la mancanza dei nomi di battesimo sono un grosso ostacolo nel riconoscere le persone.
Se qualcuno di voi, sfogliando qualche rivista, riesce a reperire delle informazioni mi farebbe un grosso favore.
Si chiamavano: Silvestro Ponticelli e Gaetano Andreini
I nomi li ho trovati sul Filanci-Glaray, libro assai datato ma che conserva - come vedi - una sua utilita'.... Il Ponticelli e' citato negli atti del Congresso Filatelico del 1910
Riccardo Bodo
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cirneco giuseppe
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da cirneco giuseppe »

Perfetto, grazie Riccardo!!
E' già un passo avanti.
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da cirneco giuseppe »

E grazie anche a te Maurizio.
Che fossero nobili non ne ho certezza assoluta.
Sono le uniche notizie trovato su un sito che illustra la vita delle associazioni di aiuto.
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da maupoz »

Ciao: Ciao:

la "dritta" di Riccardo ci porta al 1° congresso filatelico del 1910

del marchese Silvestro Ponticelli di Firenze alle pagine 12 - 14 e 36

sarà anche nella foto di gruppo dei congressisti :-))

pare nulla si dica dell'Andreini .....

1 congresso filatelico 1910.pdf
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Maurizio

"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
"Oh che bella cosa!" gridò Pinocchio, ballando dall'allegrezza.
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da cirneco giuseppe »

Accidenti, Maurizio, non dirmi che l'hai letto tutto! :cof: :cof:

Ho letto un po' di pagine e pare che il marchese sia stato un nome conosciuto nell'ambiente filatelico.
Discute con Enzo Diena, con Mezzadri ... quindi doveva essere un commerciante filatelico e neanche da poco.
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da cirneco giuseppe »

somalafis ha scritto: 4 dicembre 2022, 12:16
cirneco giuseppe ha scritto: 3 dicembre 2022, 17:07 ...
del marchese Ponticelli
e del conte Andreini.
Forse la mancanza dei nomi di battesimo sono un grosso ostacolo nel riconoscere le persone.
Se qualcuno di voi, sfogliando qualche rivista, riesce a reperire delle informazioni mi farebbe un grosso favore.
Si chiamavano: Silvestro Ponticelli e Gaetano Andreini
I nomi li ho trovati sul Filanci-Glaray, libro assai datato ma che conserva - come vedi - una sua utilita'.... Il Ponticelli e' citato negli atti del Congresso Filatelico del 1910
Riccardo, hai mica la possibilità di mostrarci qualche pagina in cui vengono citati?
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da somalafis »

cirneco giuseppe ha scritto: 4 dicembre 2022, 15:53 ...
Riccardo, hai mica la possibilità di mostrarci qualche pagina in cui vengono citati?
Si', ma non subito: adesso vado a ballare il tango.............. Non si vive di sola filatelia! :-))
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da cirneco giuseppe »

somalafis ha scritto: 4 dicembre 2022, 16:38
cirneco giuseppe ha scritto: 4 dicembre 2022, 15:53 ...
Riccardo, hai mica la possibilità di mostrarci qualche pagina in cui vengono citati?
Si', ma non subito: adesso vado a ballare il tango.............. Non si vive di sola filatelia! :-))
Wow!!
Magnifico!
Hai perfettamente ragione, non solo filatelia.
Buon divertimento di vero cuore!!
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da somalafis »

cirneco giuseppe ha scritto: 4 dicembre 2022, 15:53 ....
Riccardo, hai mica la possibilità di mostrarci qualche pagina in cui vengono citati?
Ecco qui sotto la vicenda, come la raccontano Filanci e Glaray:
UNO.jpg
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Re: Non emessi? No, saggi di presentazione!

Messaggio da cirneco giuseppe »

Perfetto Riccardo!!
Ti ringrazio e ti offro un :cof: virtuale
in attesa di offrirtene uno di persona Ciao: Ciao:

Rev LB Dec 2023
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