1959 - Lire 25 centenario Guerra d'Indipendenza

[mikonap]

Ingrandisco ancora di più - la stampa della 1a tiratura e più scura, compatta e disomogenea, la 2a tiratura è più chiara e si vede il retino a puntini.

1a e 2a tir - 25 lire part ingr.jpg

La 2a essendo più rara è più difficile da trovare, io ne ho trovato una decina su di un campione indisturbato (non condizionato dall'aumento di valore avvenuto negli ultimi anni) di circa 400 Fb.

Se vi capita tra le mani e notate il retino a puntini ve ne accorgete subito.
michele

[arrgianf]

ho quelli con la croce più chiara, ma penso che siano "sbiaditi" e di conseguenza credo che sia lo stesso per il retino o sbaglio?
Cioè in alcuni sembra di colorazione più vicina all'arancione la croce ma sono più convinto che sia sbiadito che non colore originario.

[Franco Moscadelli]

Arrgianf, per ora la croce rintracciata "più a dx" del topic è questa:

croce rossa a dx0001.JPG

supera il millimetro, quasi a metà della data 1859, ma niente di più. Non si può considerare vera varietà. Belle anche quelle di Mikonap.

croce rossa a dx0002.JPG

Franco

[mikonap]

Ciao: Arrgianf, per ora la croce rintracciata "più a dx" del topic è questa:
supera il millimetro, quasi a metà della data 1859, ma niente di più. Non si può considerare vera varietà.

Ciao Franco bello spostamento per essere trasversale (non si vede bene - se non sbaglio una 2a tiratura).

Non vorrei dire corbellerie ma penso che lo sfalsamento di registro coinvolga soprattutto un asse del francobollo (quello lungo il senso di marcia della carta nella rotativa (?)) e molto meno lungo l'asse ortogonale. Abbiamo mostrato tutti spostamenti più o meno significativi della croce lungo l'asse longitudinale (in questo caso verticale). Il massimo in mio possesso è questo relativo ad una seconda tiratura. Aggancia appena l'alberello e quindi è appena una curiosità.

1a e 2a tir - 25 lire part.jpg

Lo spostamento è molto più evidente in questi due Fb di Cortina - asse longitudinale orizzontale.

Cortina 12 Lire.jpg

Non mi è noto uno spostamento così significativo nell'altra direzione
michele

[arrgianf]

Ciao: Arrgianf, per ora la croce rintracciata "più a dx" del topic è questa:

croce rossa a dx0001.JPG

supera il millimetro, quasi a metà della data 1859, ma niente di più. Non si può considerare vera varietà. Belle anche quelle di Mikonap.

croce rossa a dx0002.JPG

Franco

si si ma non è escluso che da qualche parte qualcuno non ne abbia qualcuno "sul bordo" e a quel punto che si fa? Non si considererà ancora varietà perchè non ce da nessuna parte un altro?

[Franco Moscadelli]

Mikonap approvo. Arrgianf, è possibile che vi sia qualche francobollo con uno spostamento maggiore, ma finchè non si trova, rimaniamo sempre nella ipotesi. Invece in senso verticale esiste come abbiamo già visto. L'ultimo di Mikonap comincia già ad essere un discreto spostamento verticale.

Franco

[mikonap]

.. per ora la croce rintracciata "più a dx" del topic è questa:
Franco

Ciao rispetto alle varietà di riporto del Sassone "Catalogo delle specializzazione e varietà della Repubblica Italiana e Trieste " il tuo Fb dovrebbe essere il 445 Ga - I tiratura quello che ho presentato io 445/I Ga - II tiratura

var di rip - 25 lire Catalogo.jpg

var di rip - 25 lire.jpg

Mi sembra proprio che sulle tirature sia proprio tutto il contrario

Se mi sono dato la zappa sui piedi e s'invertono i valori mi metto a piangere

michele

[rjkard]

Ciao Franco,
come andò a finire questa storia di parecchi anni fà quando chiedesti a Giovanni Riggi di Numana ? Sui cataloghi non vi è alcun cenno da parte di questo francobollo, almeno sul mio Sassone specializzato non compare.

[Franco Moscadelli]

Era riportata dal Bolaffi, che per un periodo descrisse il ritrovamento di un foglio senza la croce nel giorno di emissione presso l'ufficio postale di Golasecca (Va) a firma di Isidoro Balzarini. (Cei 880b-Bol.815a). - Per quanto mi riguarda e per i tre esemplari sottopostomi a perizia, nessuno era originale e non ne ho mai visto uno definito originale. Tutti cancellati, in modo egregio ma tutti cancellati:

Particolare dove si nota la croce in albino cancellata.JPG

Per Mikonap: il mio esemplare con la macchia è quello della seconda tiratura con il retino fine, anche un pò impastato, ma quello.

Saluti cordiali Franco

[rjkard]

Grande Franco,

[mikonap]

... Tutti cancellati, in modo egregio ma tutti cancellati:
Particolare dove si nota la croce in albino cancellata.

Grazie Franco bellissimi la foto e l'esempio d'analisi anti-frode.

Per Mikonap: il mio esemplare con la macchia è quello della seconda tiratura con il retino fine, anche un pò impastato, ma quello. ...

Ciao rispetto alle varietà di riporto del Sassone "Catalogo delle specializzazione e varietà della Repubblica Italiana e Trieste " il tuo Fb dovrebbe essere il 445 Ga - I tiratura quello che ho presentato io 445/I Ga - II tiratura
Mi sembra proprio che sulle tirature sia proprio tutto il contrario
Se mi sono dato la zappa sui piedi e s'invertono i valori mi metto a piangere

michele

Avevo già notato che il mio era una I tiratura, nonostante che la varietà fosse riportata come II tiratura.

Ho notato la macchia sul tuo, che in modo evidente era una II tiratura. Da quanto si legge dalla descrizione del catalogo potrebbe essere l'altra varietà riportata, e quindi presente sulla I tiratura.

Queste evidententi discordanze mi hanno fatto pensare che, per errore tipografico del catalogo, siano state invertite le tirature.

Sarebbe interessante verificare, se sono disponibili altre immagini di queste due varietà, se le cose stanno realmente così.
michele

[arrgianf]

Ecco questi si distinguono o devo fare proprio ingrandimento croce?

[Antonello Cerruti]

Torno brevemente sull'argomento delle Croci spostate verticalmente perchè, di tanto in tanto, mi vengono inviate immagini di questi francobolli presumendo che siano varietà.
In questi francobolli fotografati sotto, sono evidenziate le normali tolleranze, o meglio "le estremità della normalità".
Le croci dei due esemplari distano fra loro solo 2 mm e, quindi, presumendo che la posizione mediana sia quella più corretta, distano - in alto o in basso - solo 1 mm rispetto alla norma: troppo poco per considerarle "varietà".
Conseguentemente, sono da ritenere "Croci spostate" solo quelle che "invadono" la scritta superiore o l'alberello inferiore almeno di un altro millimetro rispetto agli esemplari fotografati.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[gianluman]

Ciao a tutti,

il terzo Fb potrebbe rientrare nella varietà sopra indicata?

Scan12210.jpg

[Franco Moscadelli]

gianluman...forse con il terzo esemplare si può rientrare nella varietà descritta, come dice Antonello C. Franco.

[mikonap]

Sembra anche il tuo una seconda tiratura, come quello con il massimo spostamento che ho rintracciato.

michele

[mikonap]

Guardando tra il materiale su busta ho ritrovato quest'altro esemplare, in cui lo spostamento della croce raggiunge il secondo livello di foglie dell'alberello.

E' interessante notare che anche in questo caso ci troviamo di fronte ad un 2a Tiratura.

michele

[arrgianf]

ciao, questo che tiratura è?

[cirneco giuseppe]

Il retino della croce mi sembra grossolano, quindi prima tiratura

[mikonap]

come giustamente dice Pino si tratta di una 1a tiratura, come si vede dall'immagine in questa tiratura il colore rosso è più accorpato e più che il retino di stampa si evidenziano macchiette bianche isolate. Nella 2a tiratura il rosso appare, nell'ingrandimento, come una successione regolare di puntini del retino.

1a e 2a tir - 25 lire part ingr.jpg

Come si può vedere la varietà su lettera presentata precedentemente è una 2a tiratura

2a tiratura- spost.jpg

michele