Veronafil Maggio 2025 /Biglietto d'ingresso

[Napoli1860]

... per entrare a quella che ritengo la mia fiera dei balocchi.

Questa immagine è meravigliosa, e, da sola, restituisce tutto un mondo di passioni e di entusiasmi, tipici di chi rimane capace di meravigliarsi di continuo delle cose del mondo.

Perché i collezionisti - sosteneva Goethe - "sono persone felici", e per di più felici di quella felicità magica - aggiungo io, sull'abbrivio di Igor - tipica di un bambino che si ritrova nella sua "fiera dei balocchi"; personalmente non potrei mai spendere, non già 6 euro, ma nemmeno 6 centesimi, se non vivessi costantemente immerso in questa sensazione, che per contro, essendo presente, mi può portare a spendere anche molto di più...

[Vacallo]

... se per voi Verona non vale neanche 6 euro fate benissimo a stare a casa.
Io invece sarei disposto a spendere anche 30,00 euro per entrare a quella che ritengo la mia fiera dei balocchi.

Oh, finalmente!

Ne approfitto per ricordare un'ovvietà, al limite del banale.

Una passione è una passione perché non misura lo sforzo, perché dà tutto e non pretende niente, giacché una passione trova in sé stessa la sua gratificazione.

Una passione è una passione perché - più che guardare al risultato finale - suscita un piacere intenso nello svolgimento del processo in sé, nell'atto del fare, istante per istante.

Una passione è una passione perché porta ad esaltare tutto ciò che c'è di bello, e a minimizzare, se non proprio ignorare, i piccoli e grandi fastidi o inconvenienti.

Una passione non è sacrificio o sofferenza, in vista di un obiettivo futuro; una passione - ripeto - gratifica sé stessa.

Ora, ognuno di noi rimane libero di esprimersi nei modi e nei toni che ritiene, ci mancherebbe altro, ma quando - fatto 100 il numero di interventi - 80 o 90 sono lamentosi, cinici, aridi, o ingenuamente rivolti a magnificare il passato (che il più delle volte è bello solo nel ricordo di chi lo evoca, giacché di per sé era qualcosa di aberrante, basta vedere questa discussione viewtopic.php?p=808389#p808389) ebbene, quando ricadiamo in questa casistica, cominciamo a farci due domande se siamo davvero ancora appassionati di filatelia, e a ogni modo cerchiamo di realizzare che non restituiamo certo l'immagine di persone innamorate dei francobolli...

La mia domanda non era concernente al fatto i pagare o meno un'entrata per un convegno. Mi scoccia il fatto che quando il "diritto" di entrata venne istituito, esso era di 5€, valido per i tre giorni, con possibilità di uscire e rientrare.

Screenshot 2024-05-10 alle 08.06.07.png

Da come leggo qui sopra, questo pare non sia più valido. Cioè non ho la possibilità di uscire per andare a fare colazione, devo pagare per i due o tre giorni in cui sarò presente. Non è il fatto di dover pagare, ma quello che la Scaligera cambia le regole a suo buon volere, e sopratutto non lo comunica chiaramente. Questa Veronafil sarà la mia/nostra ultima per salutare gli amici e non saranno i 6 € che mi manderanno in fallimento.

[maupoz]

solo per meglio capire


...vedendo quanto pubblicato sul sito di Veronafil non vedo scritto che in caso di uscita e successivo rientro nello stesso giorno occorra fare un biglietto nuovo


vedo scritto "biglietto nominativo giornaliero" quindi mi par di capire che valga tutto il giorno indipendentemente da quante volte esco e rientro ...o c'è qualcosa che mi sfugge?

VERONAFIL 2025.jpg

Eric ... "Questa Veronafil sarà la mia/nostra ultima per salutare gli amici".... non fare scherzi! ...

[cirneco giuseppe]

Certo, 6 euro sono nulla per la nostra passione, ci mancherebbe.
Ma la nostra passione deve essere solo nostra o possiamo fare in modo di "attaccarla" a qualcun'altro?
Che so, i nostri figlioli? Oppure la nostra ragazza tanto per farle vedere e toccare con mano cosa significa rivedere gli amici?
State riducendo la nostra passione a solo nostra, ma non è così.
La nostra passione dobbiamo e deve essere espansa e fatta conoscere e fatta amare, ma se per portare i figlioli a Verona devo spendere 20-30 euro ecco che iniziano i problemi.
Quando l'ingresso era gratis, si vedevano con molta frequenza famigliole intere a girare fra gli stands e papà spiegare ai figlioli il perchè di quella lettera
o del colore di quel francobollo.
Lo scorso anno c'erano solo adulti e basta. Praticamente nessuno era in compagnia della ragazza o della fidanzata o della moglie.
Nessun ragazzo o giovanetto si aggirava fra gli stands incuriosito.
Questo, applicato con i 6 euro, è il sistema migliore per far morire la passione insieme a noi.
Contenti voi...

[cirneco giuseppe]

Quanto, poi, al discorso che "tanto c'è internet"...
Infatti sono spariti i negozi e nogozietti dove ci si poteva anche confrontare con il proprietario ed imparare con un sorriso.
Stanno sparendo le associazioni ed i circoli.
Nei mercatini non ci va più nessuno o quasi.
...

[Antonello Cerruti]

Tutto vero.
Segnalo solo che l'A.F.I. (Associazione Filatelica e Numismatica Italiana) di Roma mantiene ed anzi aumenta il numero dei Soci.
Ad oggi siamo oltre 300, grazie soprattutto all'incessante attivismo del presidente, il prof. Angelo Piermattei.

Le riunioni avvengono tutte le domeniche mattina ed una volta al mese sono aperte anche ai non soci.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Vacallo]

VERONAFIL 2025.jpg

Tanto per tornare sl prezzo di ingresso: Chiaramente indicato 6 €. Prezzo effettivo da pagare ordinandolo sul sito 6 € più 0.48 € di commissione, cioè un totale di 6.48. La differenza di 0.48 € dovrebbe essere menzionata sulla l'annuncio della Scaligera. questa differenza viene indicata solo a fine ordine, al momento di pagare. Trasparenza: nulla!!! Lo so, sono pignolo e sono piccolezze, ma sono queste cose che mi fanno incavolare nel nostro mondo odierno.

Un'altra cosa che ho notato è che non si può indicare il giorno al quale si vorrebbe entrare. Viene marcato sul biglietto al momento del passaggio dell'ingresso? E una ultima domanda. Per viaggiare con i bus si fa il biglietto presso la tabaccheria in stazione, come gli anni scorsi o si deve pagare con una carta bancaria sul bus, come succede in molti città?.

[Matraire1855]

VERONAFIL 2025.jpg
Per viaggiare con i bus si fa il biglietto presso la tabaccheria in stazione, come gli anni scorsi o si deve pagare con una carta bancaria sul bus, come succede in molti città?.

Perché sui bus di Verona che sono talmente affollati che non puoi neppure respirare, riesci ad arrivare alla macchinetta per timbrarli?
Io ho tanti di quei biglietti non timbrati, che non so neanche perché li compravo se non per il ritorno.

[Napoli1860]

Quanto, poi, al discorso che "tanto c'è internet"...
Infatti sono spariti i negozi e nogozietti dove ci si poteva anche confrontare con il proprietario ed imparare con un sorriso.
Stanno sparendo le associazioni ed i circoli.
Nei mercatini non ci va più nessuno o quasi.

Però dobbiamo capirci: negozietti e mercatini non sono scomparsi perché distrutti da un meteorite; negozietti e mercatini sono scomparsi perché c’è internet (ci tengo alla formulazione corretta: “c’è internet”, e non già “tanto c’è internet”, che ha in sé, implicito, un tono di sufficienza che non era mia intenzione avere); diciamolo ancora meglio, in modo più vivido: negozietti e mercatini sono scomparsi perché c’è questo forum, che di fatto ne assolve le funzioni, che fa quello che facevano negozietti e mercatini, e – tendenzialmente – lo fa meglio e più in fretta.

In quanti – sinceramente – sarebbero disposti a rinunciare al forum, per riveder sorgere negozietti e mercatini?

Perché – e siamo al punto – entrambe le cose temo proprio che non si possano avere, “per la contradizion che nol consente”, avrebbe detto il poeta.

[cirneco giuseppe]

"tanto c'è internet" a mio parere è la definizione esatta.
Ed è una frase che sento, praticamente, tutti i giorni per qualsiasi argomento.
Rinunciare al Forum per vedere riaprire negozietti e mercatini?
E perchè?
Si può benissimo convivere con il Forum e con negozietti e mercatini.
Qual'è il problema?
L'importante è non voler rinunciare a l'uno o agli altri.
Internet dovrebbe servire d'aiuto, come punto di riferimento e non come alternativa assoluta.
Altrimenti sarebbe come dire che visto che c'è l'AI tanto vale non usare più la propria mente. Tanto c'è l'AI che pensa al posto nostro.
Naturalmente estremizzando il concetto.

[cirneco giuseppe]

Sempre estremizzando, naturalmente

[Napoli1860]

Rinunciare al Forum per vedere riaprire negozietti e mercatini?
E perchè?

Mi limito a questo passaggio, più facile da smarcare, cercando di evitare estensioni e analogie a casi più complessi da discutere.

Il negozietto - come lo chiamiamo noi romanticamente - è di fatto un'attività imprenditoriale, per chi deve gestirlo; il negozietto, come ogni impresa, ha i suoi costi operativi e fiscali, che deve sovracompensare con i guadagni; e diventa difficile tenere in piedi l'attività quando c'è una pletora di figure che - la faccio semplice, e me ne scuso, ma la sostanza è questa - può offrire le stesse cose a prezzi enormemente più bassi, non dovendo sopportare gli stessi costi di una location fisica (e talvolta eludendo anche quelli fiscali) grazie alla presenza in rete.

D'altra parte, il fatto è sotto i nostri occhi: i negozietti non ci sono più. Perché? Perché - è la mia risposta, sicuramente opinabile - c'è internet. E questo - in un certo senso - è tutto.

Volendo poi generalizzare un minimo - senza aprire un discorso che porterebbe fuori tema - è semplicemente un altro fatto che la AI sta mettendo sottopressione tutta una serie di professioni (penso ad esempio ai traduttori) che per decenni si sentivano protette in una roccaforte.

Il cambiamento - in fondo - è l'unica costante (la mia barba, ora, in questo istante, è già più lunga rispetto a stamattina) e - come aveva già intuito Darwin - a sopravvivere non è la specie più forte o intelligente, ma quella che meglio si adatta al cambiamento (un atteggiamento che presume - anzitutto - di non rimpiagenre i bei tempi andati, anche perché - quando vai a guardare bene - scopri che tanto belli poi non erano).

[cirneco giuseppe]

Certo
e quindi:

Altrimenti sarebbe come dire che visto che c'è l'AI tanto vale non usare più la propria mente. Tanto c'è l'AI che pensa al posto nostro.
Naturalmente estremizzando il concetto.

[andy66]

Certo
e quindi:

Altrimenti sarebbe come dire che visto che c'è l'AI tanto vale non usare più la propria mente. Tanto c'è l'AI che pensa al posto nostro.
Naturalmente estremizzando il concetto.

Penso che Napoli1860 intendesse dire che la motivazione della scomparsa sia più economica che altro, in pratica eBay ha permesso che i prezzi di vendita fossero molto più vicini al vero prezzo di mercato che non al prezzo di catalogo.
Poi c' é anche da dire che molti 'negozi fisici' si sono trasformati in 'negozi eBay ', e ció ha permesso notevoli risparmi economici, pensiamo solo al costo di un affitto vs. operare da casa propria. Era inevitabile.

[Napoli1860]

Penso che Napoli1860 intendesse dire che la motivazione della scomparsa sia più economica che altro [...]
Poi c' é anche da dire che molti 'negozi fisici' si sono trasformati in 'negozi eBay ', e ció ha permesso notevoli risparmi economici, pensiamo solo al costo di un affitto vs. operare da casa propria. Era inevitabile.

Precisamente: il business del "negozietto su strada" non era più sostenibile, e a renderlo insostenibile è stato esattamente internet, che in alcuni casi ha addirittura asfaltato interi settori di attività, obbligandoli a un ripensamento totale.

In un altro topic narravo una vicenda che mi ha visto personalmente coinvolto, nel 2014, in qualità di advisor per la contabilizzazione di una villa romana - stile Arcore - nel bilancio di una banca che ne era entrata in possesso a seguito dell'insolvenza del proprietario.

Questo signore era un imprenditore del settore pornografico, che - di là dell'aspetto per così dire di folklore - era (è) un business straordinariamente profittevole. Ma internet lo ha rivoluzionato: nel 2009 ha iniziato a offrire gratuitamente ciò che sino a quel momento era a pagamento. Quell'imprenditore non lo capì. Pensava che si trattasse di una "moda del momento", che nulla sarebbe cambiato. E invece tutto è cambiato. E così lui è andato fallito ("era il nostro miglior cliente", piagnucolava il direttore della banca) e una ex maestrina d'asilo ti racconta di guadagni di 30.000 euro al mese su Only Fans.

Di là degli aspetti di colore - ripeto - va colto il messaggio di fondo: internet ha cambiato le nostre vite, per moltissimi aspetti in meglio, per qualche aspetto (magari pochi, ma a volte rilevanti) in peggio. D'altra parte, ci sarà pure un motivo se il documetario di Netflix "The social dilemma" pone in esergo l'affermazione di Sofocle per cui "nulla di grande entra nella vita dei mortali senza portarsi dietro una maledizione".

[Napoli1860]

E alla fine - e qui sono io a estremizzare - che cosa è Veronfil se non un "immenso negozietto su strada", che apre i battenti per un paio di giorni?

[Napoli1860]

Per mia curiosità, se posso: ma i biglietti del treno per Verona li avete acquistati fisicamente in stazione, o in un'agenzia di viaggi, o li avete fatti on-line?

[Andrea61]

Sicuramente internet è un fattore importante per la scomparsa dei "negozietti", ma non è l'unico. C'è anche il fatto, oggettivo, che il numero dei collezionisti è drasticamente diminuito e quello dei compratori occasionali si è annullato.

Detto ciò, la storia dell'umanità è costellata di invenzioni e scoperte che hanno cambiato--quasi sempre in modo positivo--il modo di vivere e le abitudini, a partire dal fuoco e dalla ruota, fino ad arrivare alla televisione e l'automobile. Come si poteva pensare che internet non l'avrebbe fatto?

Per mia curiosità, se posso: ma i biglietti del treno per Verona li avete acquistati fisicamente in stazione, o in un'agenzia di viaggi, o li avete fatti on-line?

Io il biglietto non l'ho ancora acquistato. Se lo acquisterò, lo farò dal sito di Trenitalia, viaggiando su IC o AV. Ma qualche giorno fa sono andato a vedere la mostra di Escher a palazzo Mazzetti ad Asti e il biglietto del RV l'ho fatto direttamente in stazione.

Morale: non sempre la comodità è necessaria. Se devo comprare qualche libro particolare uso Amazon, ma andare a curiosare e perdere un'ora fra gli scaffali di una libreria può rispondere ad un'esigenza che la comodità del wi-fi non appaga.

[remo]

[quote=Andrea61 post_id=809419 time=1746746274 user_i
Morale: non sempre la comodità è necessaria. Se devo comprare qualche libro particolare uso Amazon, ma andare a curiosare e perdere un'ora fra gli scaffali di una libreria può rispondere ad un'esigenza che la comodità del wi-fi non appaga.
[/quote]
Proprio così

[Napoli1860]

C'è anche il fatto, oggettivo, che il numero dei collezionisti è drasticamente diminuito e quello dei compratori occasionali si è annullato.

Ma voi siete sicuri che questa cosa che vi piace tanto presentare come "fatto oggettivo" non sia invece una vostra percezione soggettiva, figlia di un'inferenza sbrigativa basata su euristiche?

Molti di voi, cioè, sembrano ragionare così:

Fatto #1: quando noi andavamo alle scuole medie, tutti collezioniavano francobolli; oggi nessun ragazzino delle scuole medie colleziona francobolli

Fatto #2: quando noi eravamo ragazzini, trovati in edicola le uscite settimanali del kit "Il piccolo filatelico"; oggi, invece, la filatelia è scomparsa dalla distribuzione di massa

Fatto #3: ...

...

Fatto #n: ...

Dati questi n fatti parziali, io traggo la conclusione generale che il collezionismo filatelico è in declino, e presento questa mia inferenza come... un fatto oggettivo (?).

Fra l'altro, quando argomentate sul tema, non riuscite mai nascondere del tutto l'inversione metodologica in cui cadete: voi avete una tesi preconcetta ("il collezionismo filatelico è in declino") e vi affannate a trovare elementi empirici che possano confermarla.

Peccato solo che a fare questo gioco siamo capaci tutti.

Fatto #1: gli Antichi Stati di Provera hanno fatto "sold-out" alla Corinphila, con incrementi notevolissimi rispetto alle basi, e talvolta raggiungendo e persino superando le quotazioni di catalogo.

Fatto #2: una recente asta nazionale ha dato risultati davvero notevoli (https://www.krusoart.com/it/auction/41142/1)

Fatto #3: ...

...

Fatto #n: ...

Quindi la filatelia va alla grande, e questo è un fatto obiettivo.



La realtà è estremamente più complessa delle brutali semplificazioni che ne facciamo, nel tentativo di comprenderla col minor sforzo possibile.

Appena possibile, magari, proverò a dare una prospettiva appena più ampia sulle cose.