Varietà e curiosità del Lire 100 serie Siracusana

[arrgianf]

La discussione è interessantissima, ma più guardo le stelle e più non capisco perchè il 25 gradi viene considerato, non basta dire "filigrana stelle II tipo"?

[luciano garagnani]

La discussione è interessantissima, ma più guardo le stelle e più non capisco perchè il 25 gradi viene considerato, non basta dire "filigrana stelle II tipo"?

Hai ragione, basta barlare di stelle 2° tipo.

[acqua48]

Per il 100 lire basta parlare di stelle II tipo, perchè l'unico noto è il 25° D. Ma per altre emissioni della Siracusana non fluorescente, abbiamo stelle II tipo 65D o 65S.
Solo quelli per macchinette hanno stelle II tipo 25D.


Leonardo

[arrgianf]

Ma per altre emissioni della Siracusana non fluorescente, abbiamo stelle II tipo 65D o 65S.
Solo quelli per macchinette hanno stelle II tipo 25D.


Leonardo

Ecco che ritornano i dubbi
come sono le stelle II tipo orientate di 65 gradi a destra ?

[mikonap]

E' strano ed interessante nello stesso tempo.
Non ero a conoscenza di francobolli 100 L. 25° D annullati a Milano; ma la cosa non mi sorprende.
Mi sorprende invece un annullo del 1974; in genere quel francobollo ha annulli del 1979 ....

Interessante argomento di discussione ed approfondimento.

Escludendo l'ipotesi di un timbro posticcio (un vero suicidio economico visto il valore del nuovo) e dando per buona la difficile lettura della data, bisognerebbe ipotizzare (se verificato da altri riscontri in date simili) che l'errore di bobina sia avventuto due volte a più o meno 5 anni di distanza. Sarebbe interessante vederne altri esemplari.

I calcografici della siracusana hanno filigrana stelle I e IV verticale invece che orizzontale, come anche i valori da macchinetta, anche per le stelle II avviene una cosa analoga, calcografici e macchinette sono a 25° invece che a 65° .

Ecco che ritornano i dubbi
come sono le stelle II tipo orientate di 65 gradi a destra ?

Occhio ragazzi la differenza di valore economico tra questi due FB (Tiratura 1955 senza fluorescenza) è solo di 199,75 Euro

80 lire stelle II - fronte.jpg

80 lire stelle II - retro.jpg

80 lire stelle II - retro F.jpg

michele

[acqua48]

Ritorno per un attimo al motivo originario di questo topic.

Perdonami Luciano, ma ho bisogno di un chiarimento:

Il Sassone specializzato del 2008 per il francobollo in oggetto, riporta la seguente frase:
"Filigrana stelle IV tipo II tiratura. Gomma vinilica (2)"

e la nota (2) riporta il seguente chiarimento:
"La seconda tiratura è stata eseguita con nuovi cilindri".

Vorrei capire se la stampa eseguita con nuovi cilindri ha comportato variazioni nelle dimensioni della vignetta, così come la differente dentellatura verticale 13 3/4 può avere comportato una leggera modifica della dimensione (in altezza) del francobollo.

Grazie e ciao
Leonardo

[luciano garagnani]

Ritorno per un attimo al motivo originario di questo topic.

Perdonami Luciano, ma ho bisogno di un chiarimento:

Il Sassone specializzato del 2008 per il francobollo in oggetto, riporta la seguente frase:
"Filigrana stelle IV tipo II tiratura. Gomma vinilica (2)"

e la nota (2) riporta il seguente chiarimento:
"La seconda tiratura è stata eseguita con nuovi cilindri".

Vorrei capire se la stampa eseguita con nuovi cilindri ha comportato variazioni nelle dimensioni della vignetta, così come la differente dentellatura verticale 13 3/4 può avere comportato una leggera modifica della dimensione (in altezza) del francobollo.

Grazie e ciao
Leonardo

Il 100 L. turrita fluorescente è un francocollo di altissima tiratura, che è stato ristampato tante volte, prima con la Goebel 500 poi con la goebel BRM.

La composizione dei fogli era 100 x 6 cioè il cilindro comprendava 6 fogli da 100. Per questa ragione la filigrana è verticale.

La distribuzione avveniva a fogli doppi; non ricordo se tutte le tirature sono state distribuite a fogli doppi.

I cilindri sono stati diversi, certamente più di due. Nel periodo "gonma vinilica", dopo il 1974, ne ricordo almeno 3: uno presenta il ponte tete-beche, negli altri due, i fogli doppi sono in posizione normale e sono facilmente riconoscibili guardando la numerazione dei fogli.

I diversi cilindri non hanno differenze nelle vignette, ma soltanto nei bordi di foglio.

Per la dentellatura dei francobolli della serie siracusana che hanno la filigrana verticale, come il 100 Lire, sono stati utilizzati un pettini orizzontali.

Di pettini orizzontali il poligrafico ne possedeva diversi. I pettini delle goebel dovevano essere sostituiti settimanalmente per essere sottoposti a manutenzione.

Potrebbe essere che tra un pettine e l'altro ci siano delle piccole differenze di dentellatura, ma temo che, se ci sono, non sono significative.

Per dimostrare queste differenze di dentellatura si dovrebbe però fare riferimento a dei fogli interi, peraltro molto comuni.

Purtroppo la batteria del mio notebook si sta scaricando... sono in viaggio e quello che ho scritto è basato sulla mia memoria ...

Ciao a tutti

[acqua48]

Luciano ti ringrazio per i chiarimenti e Ti sarei grato se mi potessi dare chiarimenti sulle possibili variazioni nelle dimensioni della vignetta in conseguenza dell'utilizzo di macchine diverse.

Leonardo

[acqua48]

Luciano come sei messo con i macchinette da 5 lire della Siracusana?


Leonardo

[luciano garagnani]

Ho controllato diverse centinaie di mazzette senza trovarne uno.

Tutti i francobolli per macchinette sono molto rari da trovare realmente usati.

[acqua48]

Ho controllato diverse centinaie di mazzette senza trovarne uno.

Tutti i francobolli per macchinette sono molto rari da trovare realmente usati.

Io ne ho sei: un singolo, una coppia ed una striscia di tre. La striscia di tre è in collezione, gli altri sono disponibili.

Leonardo

[arrgianf]

Ho controllato diverse centinaie di mazzette senza trovarne uno.

Tutti i francobolli per macchinette sono molto rari da trovare realmente usati.

Io ne ho sei: un singolo, una coppia ed una striscia di tre. La striscia di tre è in collezione, gli altri sono disponibili.

Leonardo

Potresti postare le immagini almeno per vedere come sono

[acqua48]

Ti mostro la striscia di tre.

Leonardo

[luciano garagnani]

Bella striscia.

In diverse città il 5 L. era in vendita da tabaccai. Non è mai stato venduto con una macchinetta.

Vi voglio far notare un particolare che consente di riconoscere questo francobollo senza guardare la filigrana, quindi rapidamente, anche su busta.

I 5 l. stampati a fogli sono dentellati a blocco.

I 5 L. macchinette invece sono dentellati a pettine. Spesso ci sono dei scalini. Nella striscia notiamo, negli esemplari esterni, gli "scalini" nella dentellatura. Uno scalino è positivo, l'altro è negativo.

Quando vediamo uno scalino si tratta certamente di un francobollo per macchinette.

[acqua48]

Ritornando al tema iniziale, desidero informarvi che ho spedito il francobollo allo studio Carraro e che da notizie telefoniche di oggi mi è stata confermata la originalità dell'esemplare e quindi la sua rarità. A giorni mi invieranno il certificato

Leonardo

[rjkard]

Ciao a tutti,
mi intrometto in questa discussione scusandomi e mostrando anche il mio esemplare di 100 lire siracusana con filigrana stelle 25° destra non fluorescente, facendo altresì notare che il suddetto (secondo il Sassone specializzato) in una postilla dichiara l'esistenza della stesso con fluorescenza bianca, il chè verrebbe a cadere l'ipotesi della sua produzione errata su carta destinata alle marche da bollo o a quantomeno una sua tiratura differente, voi cosa ne pensate ?

img079.jpg

img077.jpg

Immag0270.jpg

[Pri]

Scusate... in che modo si distinguono le differenze della filigrana stelle? Se non sbaglio c'era un topic da qualche parte che lo mostrava, ma non ricordo dove sia...
Nel frattempo posto i miei 100 lire... così, tanto per pertecipare attivamente alla discussione...

NB sono brutti, ma servono per capire...

[CoguaroB]

Ciao Pri,
la migliore spiegazione la puoi trovare al sito dell'amico Giandri al link che segue:

http://www.giandri.altervista.org/giand ... telle.html

[Pri]

Ho visto solo ora la risposta... grazie mille, corro a vedere!

[acqua48]

Ecco il certificato rilasciato dallo Studio Carraro.

PS. Per la cronaca, ad oggi sono noti solo tre esemplari del francobollo in questione. Due derivano dalla divisione di una coppia, il terzo è il mio