1923 - La serie "Pro Cassa Previdenziale delle camicie nere"

[Stefano T]

Gli elenchi riportati dai cataloghi delle città dove sono stati usati alcuni francobolli si possono sempre aggiornare.
L'importante è capire se l'annullo è originale: il discorso "di favore" è un elemento successivo da affrontare.

[somalafis]

Considerato il sovrapprezzo (pari al potere di affrancatura), il fatto che della tiratura complessiva (200.000 esemplari dopo il ''raddoppio'') ben 150.000 furono assegnati ai promotori e l'uso solo ''interno'', gia' e' difficile trovarli su busta a meno di qualche mittente politicamente ''schierato'': direi che l'emissione avesse intenti puramente collezionistici...
Sui siti di vendita in internet ho visto un paio di usi, di cui uno a Torino (dovrebbe anche essere in tariffa) e un altro (filatelico) da una localita' (Alberobello in provincia di Bari che non figura tra le citta' di ''vendita'')

torino.jpg

alberobello bari.jpg

Comunque era il decreto di emissione a fissare (all'art.4) la vendita solo negli uffici postali di Roma, Milano, Venezia, Napoli, Palermo, Torino, Genova, Bologna, Firenze

[Stefano_]

Considerato il sovrapprezzo (pari al potere di affrancatura), il fatto che della tiratura complessiva (200.000 esemplari dopo il ''raddoppio'') ben 150.000 furono assegnati ai promotori e l'uso solo ''interno'', gia' e' difficile trovarli su busta a meno di qualche mittente politicamente ''schierato'': direi che l'emissione avesse intenti puramente collezionistici...
Sui siti di vendita in internet ho visto un paio di usi, di cui uno a Torino (dovrebbe anche essere in tariffa) e un altro (filatelico) da una localita' (Alberobello in provincia di Bari che non figura tra le citta' di ''vendita'') torino.jpgalberobello bari.jpg
Comunque era il decreto di emissione a fissare (all'art.4) la vendita solo negli uffici postali di Roma, Milano, Venezia, Napoli, Palermo, Torino, Genova, Bologna, Firenze

Un'annotazione off-topic, ma che è una curiosità: la prima busta è inviata al signor Giuseppe Pfanner, appartenente ad una facoltosa famiglia tedesca che nell'Ottocento si trasferì a Lucca e fece affari d'oro aprendo il primo birrificio della città. Siccome l'allora duca Carlo Ludovico di Borbone apprezzò molto la bevanda teutonica, il signor Pfanner poté comprarsi uno dei palazzi più belli della città e che ancora oggi porta il suo nome ed è usato per matrimoni e come set cinematografico (per fare un esempio noto a tutti, molte scene del Marchese del Grillo con Alberto Sordi furono proprio girate a Palazzo Pfanner).

Stefano

[giampi]

Il mio quesito riguarda il dubbio se gli annulli di altre città devono essere considerati di favore?

L'importante è capire se l'annullo è originale: il discorso "di favore" è un elemento successivo da affrontare.

Penso che, in questo caso, annullo di favore in un'altra citta' in cui non era stato previsto l'uso, possa essere considerato alla stregua di non autentico, anche se dell'epoca e con l'annullatore e inchiostro dell'ufficio postale. Oppure dobbiamo creare una catalogazione aggiuntiva?

[somalafis]

....
Penso che, in questo caso, annullo di favore in un'altra citta' in cui non era stato previsto l'uso, possa essere considerato alla stregua di non autentico, anche se dell'epoca e con l'annullatore e inchiostro dell'ufficio postale. Oppure dobbiamo creare una catalogazione aggiuntiva?

Ma l'uso in altre citta' non era mica proibito. Solo che quei francobolli non erano in vendita nei locali uffici postali. Se uno li comprava in una delle citta' di vendita, poi li poteva usare dove voleva nel Regno (purche' non cercasse di affrancarci una lettera diretta all'estero). Il decreto di emissione specificava ''i francobolli saranno messi in vendita il 28 ottobre 1923 nei soli uffici postali delle citta' di Roma, Milano, Venezia, Napoli, Palermo Torino, Genova, Bologna e Firenze e SARANNO VALIDI PER LA FRANCATURA DELLE CORRISPONDENZE DIRETTE ALL'INTERNO DEL REGNO sino a tutto il 30 novembre'' (termine poi prorogato al 29 febbraio 1924)

[Stefano T]

Come scritto da Riccardo, nulla vietava di comprare un francobollo in una città e usarlo, anche a distanza di tempo ma in periodo di validità, in un'altra (vedi l'esempio del 30 cent. Umberto I).
Per questo è giusto ed importante che i cataloghi vengano aggiornati e i collezionisti collaborino con gli editori.

[maupoz]

Il mio quesito riguarda il dubbio se gli annulli di altre città devono essere considerati di favore?

ops ... vedo che ci stiamo incrociando ... ma ormai ...ho scritto

io penso che se è vero che i francobolli furono venduti solo negli uffici di alcune grandi città (partiamo da quelle già elencate) è altrettanto vero che il loro utilizzo era ammesso per affrancare la corrispondenza ...per tutto il regno!

quindi se ,per esempio, da Bergamo si veniva a Milano, per affari o altro e si acquistavano alcuni di questi valori ...cosa impediva poi ,una volta tornati a Bergamo di utilizzarli per affrancare della corrispondenza che veniva spedita e annullata, sempre per esempio, dall'ufficio postale di Bergamo bassa

.... sarebbe questo un "annullo di favore"? ...io non lo penso

come ha già scritto Stefano "l'importante è capire se l'annullo è originale: il discorso "di favore" è un elemento successivo da affrontare"

[giampi]

....
Penso che, in questo caso, annullo di favore in un'altra citta' in cui non era stato previsto l'uso, possa essere considerato alla stregua di non autentico, anche se dell'epoca e con l'annullatore e inchiostro dell'ufficio postale. Oppure dobbiamo creare una catalogazione aggiuntiva?

Ma l'uso in altre citta' non era mica proibito. Solo che quei francobolli non erano in vendita nei locali uffici postali. Se uno li comprava in una delle citta' di vendita, poi li poteva usare dove voleva nel Regno (purche' non cercasse di affrancarci una lettera diretta all'estero). Il decreto di emissione specificava ''i francobolli saranno messi in vendita il 28 ottobre 1923 nei soli uffici postali delle citta' di Roma, Milano, Venezia, Napoli, Palermo Torino, Genova, Bologna e Firenze e SARANNO VALIDI PER LA FRANCATURA DELLE CORRISPONDENZE DIRETTE ALL'INTERNO DEL REGNO sino a tutto il 30 novembre'' (termine poi prorogato al 29 febbraio 1924)

Si hai ragione , e questo fatto avra' stimolato di molto l'uso "filatelico" di questa serie

[Giorgio Di Raimo]

Considerato il sovrapprezzo (pari al potere di affrancatura), il fatto che della tiratura complessiva (200.000 esemplari dopo il ''raddoppio'') ben 150.000 furono assegnati ai promotori e l'uso solo ''interno'', gia' e' difficile trovarli su busta a meno di qualche mittente politicamente ''schierato'': direi che l'emissione avesse intenti puramente collezionistici...
Sui siti di vendita in internet ho visto un paio di usi, di cui uno a Torino (dovrebbe anche essere in tariffa) e un altro (filatelico) da una localita' (Alberobello in provincia di Bari che non figura tra le citta' di ''vendita'') torino.jpgalberobello bari.jpg
Comunque era il decreto di emissione a fissare (all'art.4) la vendita solo negli uffici postali di Roma, Milano, Venezia, Napoli, Palermo, Torino, Genova, Bologna, Firenze

Un'annotazione off-topic, ma che è una curiosità: la prima busta è inviata al signor Giuseppe Pfanner, appartenente ad una facoltosa famiglia tedesca che nell'Ottocento si trasferì a Lucca e fece affari d'oro aprendo il primo birrificio della città. Siccome l'allora duca Carlo Ludovico di Borbone apprezzò molto la bevanda teutonica, il signor Pfanner poté comprarsi uno dei palazzi più belli della città e che ancora oggi porta il suo nome ed è usato per matrimoni e come set cinematografico (per fare un esempio noto a tutti, molte scene del Marchese del Grillo con Alberto Sordi furono proprio girate a Palazzo Pfanner).

Stefano

Ottima nota storica, grazie

[Max58]

Grazie a tutti delle delucidazioni.

[maupoz]

in asta Gazzera prossimo 9 maggio



- da Genova 25.2.24 per Ventimiglia ..... e Genova è in "elenco città"


- da Ferrere d'Asti 24.12.23 per Savona ..... Ferrere d'Asti (AL).... questa non è un'affrancatura né filatelica né con annullo "di favore" .... a mio parere

camicie nere asta Gazzera.jpg

[somalafis]

Bei pezzi

Rev LB Mar 2024