Francobolli in Kreuzer usati nel Lombardo Veneto

[Tergesteo]

L'unica vera peculiarità sono le tante falle di stampa presenti sul francobollo.

Al limite fosse costolato, ma non dovrebbe essere possibile in quanto i rarissimi costolati del 6 kreuzer sono al primo tipo Ib e non Ia come questo.

Prova a guardare, chi sa?

Per il resto, è tutto abbastanza banale...



Benjamin

[fildoc]

Ha firmato l'uso del Kreuzer a Venezia....
Il proprietario lo ha chiesto al perito e lo ha poi pagato...
Tutto normale!

[Tergesteo]

No!

Avrebbe siglato ED.

Perchè firmare per esteso?

Lo faceva soltanto su francobolli molto rari.

Nella mia collezione ho la sua firma per esteso soltanto su un 50 grana usato di Sicilia:

Sicily_rear.jpg

Non riesco a capire...



Benjamin

[Tergesteo]

Le ho provate tutte, ma continuo a non capire!

Se il francobollo fosse costolato (ed in questo caso sarebbe una rarità, i 6 kreuzer cotelés sono rarissimi, non come i 30 centesimi) sarebbe al primo tipo b.

Questo è al primo tipo a: 6 chiuso da una pallina e seconda E di STEMPEL difettosa.

Non esistono colori rari.

Magari è filigranato, ma non costituirebbe un grande pregio.

La falla di stampa principale (punto bianco sopra la testa destra dell'aquila) è presente nel Ferchenbauer col n°30.
E' ad uno stadio iniziale. Viene valutata 60€...

La data non è particolare (presumibilmente 14 maggio 1851).

In alto a destra, il francobollo è strappato nel margine, al limite del difettoso...

Che al momente in cui Emilio Diena lo firmò, egli credesse che un 6 kreuzer d'Austria usato nel Lombardo Veneto fosse una grande rarità (a Venezia poi!)...

Sono sempre pezzi accattivanti, ma io ne potrei mostrare tanti, e non sono sicuramente delle rarità:

img222973.jpg

2 gennaio 1851, annullato col muto di Venezia e colpito parzialmente dal bollo di distribuzione 1 di Verona.

img222973.jpg

img222952.jpg

10 febbraio 1851, usato a Verona più uno sciolto,

img222973.jpg

16 aprile, frammento bicolore da Padova,

img222953.jpg

Lettera dell' 8 aprile 1851 da Venezia per Napoli.





Benjamin

[francesco luraschi]

Forse ne aveva visti pochi e/o non conosceva la circolare che ne vietava l'uso che sottointende un problema latente nel LV.

Francesco

[fildoc]

In effetti nessuno dei frammenti di benjamin riporta solo ED....

[fildoc]

In effetti ho un 5 centes usato a Trieste
che dovrebbe essere addirittura piu' raro,
che tra l'altro non è strappato in un angolo...

e che riporta le sigle di tutti e tre i primi Diena... senza nessuna firma estesa!

[Tergesteo]

Appunto!

Un 5 centesimi usato in Austria è un pezzo importante e venne soltanto siglato!

La firma per esteso sembra originale.

Il frammento ed il francobollo sono indubbiamente "solidali" per via dell'annullo passante.

Che il Diena non sapesse dell'enorme quantità di francobolli in kreuzer usati specialmente a Venezia e Verona nel primo semestre del 1851 è impensabile.

Ne avrà visti tanti!

Rimarrebbe una sola spiegazione: che sia un pseudo vergato.

Ne ho visti alcuni, lombardo veneti, siglati da Emilio Diena. Magari giudicò che un batonné austriaco usato nel Lombardo Veneto fosse una rarità.

Ce lo dovrebbe confermare o meno Mario.



Benjamin

[mestrestamps]

Secondo me il pezzo firmato per esteso da Emilio Diena potrebbe essere uno dei primi casi da lui visionati di francobollo in kreuzer annullato in territorio "italiano".
Teniamo presente che alla sua epoca non c'era uno studio approfondito dei francobolli ed annullamenti del Lombardo Veneto (e non c'era neppure il Forum... ), pertanto credo che questo frammento che gli passò fra le mani fu da lui considerato di una certa rarità, ravvedendosi poi negli anni quando questo tipo di combinazione si iniziò a trovare in modo più frequente, al punto che poi li siglò solamente senza firmarli per esteso.

[lucasa]

Vi sottopongo questo 9 kr annullato a Milano il 24 gennaio 1857.

Tenderei ad escludere l'annullamento in arrivo perchèsi tratta di un una vita breve utlizzato unicamente per 46 giorni in arrivo tra il 56 ed il 57 e l'ufficio postale utilizzava per quella che è la mia scarsa conoscenza comunque tipari C1 per gli annulli in arrivo

MI CO 9kr 001.jpg

il francobollo è corto ma visto la data e l'annullo che ho cominciato ha collezionare l'ho trovato interessante

Qualcuno può darmi informazioni aggiuntive e/o confortarmi nella classificazione . Non ho trovato menzione nei cataloghi di un eventuale punteggio/rarità di questo annullo su Austria.

LUCA

[francesco luraschi]

Luca,

è sicuramente interessante per l'anno avanzato in cui venne usato il francobollo in KR.

Peccato per il lato corto.

E'vero, esisteva una circolare del 1851 che ne vietava l'uso in questa moneta ma qualcuno sicuramente può averci tentato lo stesso.

Probabilmente la lettera venne tassata e spedita come non affrancata.

Francesco

[Tergesteo]

Questo è un 9 kreuzer del terzo tipo, con ogni probabilità carta a macchina.

Tutti i francobolli d'Austria usati in Lombardo Veneto della prima emissione, dopo il maggio 1851,
cioè da quando il loro uso venne formalmente vietato, sono rari.

Molto più comuni, i 9 kreuzer primo tipo, usati all'inizio del 1851, specialmente nelle grandi località confinanti con l'Austria (Venezia e Verona, mentre Milano è già più raro).

Può essere un annullo in arrivo, o una frode (tagliando la parte bassa del francobollo, magari si eliminò un annullo molto parziale), a meno che vista l'apparenza evanescente si sia riutilizzato questo francobollo, previo pesante lavaggio al fin di eliminare le traccie di un annullo leggero.

Comunque i cataloghi, nelle loro quotazioni, non riflettono la reale rarità di questi pezzi.

Anche in queste condizioni, da conservare!



Benjamin

[Tergesteo]

Ecco un possibile, ma credo rarissimo Austria usato in Levante.

Per palati fini, un n°31, 3 kreuzer della quinta emissione d'Austria, annullato in arrivo a Milano (ormai già italiana):

img222051.jpg

Benjamin

[francesco luraschi]

Quello sul 3 soldi è l'ambulante DA DESENZANO A MILANO (2)?


Francesco

[Tergesteo]

Non è un 3 soldi, ma un 3 kreuzer, ma per il resto, hai ragione Francesco, è l'ambulante Desenzano-Milano.



Benjamin

[fildoc]

...l'annullo di Milano sul 3 kreuzer in verita' è il timbro di frontiera di Desenzano di cui possiedo questo esemplare
Concordo che sono pezzi piuttosto rari

[fildoc]

da una ispezione veloce nella mia raccolta
(sul periodo ho qualche centinaio di buste)
la prima volta la trovo su una tassata per Milano con il numero 1 tra parentesi il 15 maggio 1860
con il numero 2 fra parentesi invece sempre su una tassata per Toscolano del 6 settembre del 1860

Ragionevolmente le prime date possono essere anche di qualche mese prima
ho guardato in fretta e non ho consultato una raccolta( solo su tassate del periodo) che tengo censite a parte.

Revised by Lucky Boldrini - March 2016

[Tergesteo]

Sarà un vezzo, ma non resisto al mostrare tutte le combinazioni possibili del 5 soldi-5 kreuzer della quinta emissione:

img222165.jpg

-5 soldi usato nel Lombardo Veneto (Udine)
-5 soldi usato in Austria (Innsbruck)
-5 kreuzer usato in Austria (Kolomea)
-5 kreuzer usato nel Lombardo Veneto (Venezia)
-5 soldi usato nel Levante austriaco (Rustschuk)

Per dovere di cronaca, sarebbe anche possibile il 5 kreuzer usato in Levante, ma è estremamente raro...



Benjamin

[scarabeo]

Grazie di queste pillole di Storia

Giovanni

[marco castelli]

Sarà un vezzo, ma non resisto al mostrare tutte le combinazioni possibili del 5 soldi-5 kreuzer della quinta emissione:

I tuoi "vezzi" sono sempre un gran bel vedere...

Saluti e Buone Feste,
Marco

Revised by Lucky Boldrini - March 2016