Annulli meccanici....senza fine!

[Alex]

Ciao a tutti,
la classificazione che noi facciamo, inserendo nella famiglia delle targhette anche i senza fine del 1914 e 1920 è semplicemente una strutturazione della collezione che deriva dal fatto che noi diamo la priorità al fatto che c'è una pubblicità.
Se la priorità fosse legata alla macchina annullatrice, i senza fine andrebbero tutti insieme, sperimentali e non.
Se la collezione venisse divisa per macchina, avremmo 4 suddivisioni : Bieckerdicke ( le bandiere ), Flyer ( le targhette rettangolari ), Krag ( i senza fine ) e De Coppet ( quelli a rasoio come quello mostrato da Francesco nella pagina precedente usato a Roma ) per il Regno d'Italia.
Tutto dipende da come vogliamo ragionare e come vogliamo sviluppare la nostra collezione.
Sicuramente il fatto che i cataloghi non hanno mai dato un gran risalto alla macchina annullatrice, ma hanno puntato sull'annullo pubblicitario e non, montato su di essa, hanno orientato la maggioranza di collezionisti a fare collezioni sottovalutando questo aspetto.
In futuro, magari le cose cambieranno, vedremo.

[rjkard]

Ciao Francesco,
complimenti per i due pezzi mostrati : ti confermo che sono molto difficili da trovare.
Quello di Torino non so se è un meccanico, forse si tratta di un annullo manuale a rulletta.
Ad ogni modo hai inserito due annulli di notevole interesse in collezione.

Arrivata questa mattina, la data è coincidente con il mese a quella postata da Francy.
Meccanico o Manuale a rulletta ??
Nel caso fosse manuale, sarebbe molto più che interessante sapere la figura postale che ne era in possesso, forse non necessariamente uno sportellista.

img243.jpg

[Alex]

Ciao Riccardo,
bello, molto bello davvero, il mio è decisamente peggiore.
Cambia solo la data, quello che io è del 18-8-11. I vostri ( tuo e di Francesco ) sono di settembre.
Non ho mai trovato notizie sulle caratteristiche di questo annullo, spero in futuro di riuscirci.

[francyphil]

Ecco un roma di novembre

[Alex]

E' un pezzo molto bello, l'hai comprato da molto ?

[francyphil]

deve ancora arrivare

peccato per il francobollo rotto

[ancaria]

....peccato per il francobollo rotto

Ciao Francesco
non stai collezionando francobolli, ne tantomeno francobolli su busta ..........
....... Ti stai occupando di STORIA POSTALE............
PERTANTO, a mio personalissimo modo di vedere, se il francobollo era rotto al momento della spedizione (ed il tuo chiaramente lo era), non diminuisce neanche minimamente il valore - sia postale che economico - dell'oggetto.
Complimenti per l'acquisto, un gran bel pezzo.
Agostino

[rjkard]

Confermo al 10.000% quello che ha detto Agostino,
ragazzi, per favore, questi parametri lasciamoli ai filatelici, commercianti e periti ; e noi non lasciamoci influenzare più di tanto.

[francyphil]

D'accordissimo con Agostino, infatti non è che mi sia fatto influenzare tanto dal francobollo rotto

Mi accorgo ora che l'altro postato nella pagina precedente era firmato... è la firma di Chiavarello?

[francyphil]

Tempo fa sono andato da un mio amico collezionista a parma che mi ha fatto vedere una sua vecchia collezione (accumulo alla rinfusa) di annulli meccanici. Tra il resto è saltato fuori questo di sui mi sono fatto mandare una scansione.

[Alex]

Ciao Francesco,
molto interessante, a quanto pare questi annulli cominciano a saltar fuori.
Spero di trovarne uno di Roma anch'io, ho solo Torino.
Guardando varie aste estere ho notato che questo tipo di annullo in altre nazioni ad inizi '900 ha avuto un certo uso.



Revised by Lucky Boldrini - March 2013

[sfj]

Hi all,

at the moment I'm preparing an article I wrote some time ago for reprint in a different magazine.

Some question regarding this Machines:

- are the Ornaghi brothers right, when they say Klüssendorf for these cancels or are there different opinions?

- have anybody (seen) a fotograf of these machine?

- Is there any literature on these cancels beside the Ornaghi brothers?

Kind Regards
Stephan

[rjkard]

Hi,
Sorry for my language,


1) From my knowledge, no.
2) As for me, no, but wait for other responses, it is always possible that a picture of this machine exists.
3) There is a catalog Bartolomasi, and some studies of ANCAI, try contacting Paolo Guglielmetti (Torinesearoma nick), I think he can give you more details on this.

Revised by Lucky Boldrini - April 2013

[Stefano_]

Aggiungo questo, purtroppo si legge male la data, ma dal vivo sembra 31-8-11

[francyphil]

Bei ritrovamenti!.
Prova un controluce se si riesce a vedere qualcosa

[Stefano_]

Confermo 31-8-11 ore 17

[rjkard]

Quella mostrata è una delle poche repubblicane cosidette "senza fine" uscita solo a Milano nel 1961 dal 2 di Febbraio al 30 Marzo.
Esistono delle varianti in base al disegno che riguardano eventuali specializzazioni, ma in effetti trovarla in maniera leggibile risulta molto difficile.

Revised by Lucky Boldrini - August 2016

[Stefano_]

Ciao a tutti,

secondo voi è comune o no un annullo continuo con un datario dritto e l'altro rovesciato? Personalmente è il primo che vedo, ma ho una casistica troppo limitata per fare testo.

Stefano

[Alex]

Ciao,
so che sono stati trovati pochi casi di annulli con un datario diritto ed uno capovolto.
Sono comunque molto difficili, ma è anche vero che in pochissimi li cercano e mai nessuno li ha censiti.
A mio avviso gli annulli a onde continui sono tra i meno studiati per due motivi :
1) perchè spesso sono mal impressi ed è difficile vederne bene i dettagli
2) perchè sono molto più belle le targhette quindi tutti le preferiscono e ignorano le onde.
Io ho l'esposizione 1911 coi due datari rovesciati ( è catalogata ) ma non con uno si e uno no.
Teniamo conto di una cosa : per riconoscerli la busta deve essere grande abbastanza e l'impressione sufficientemente ben posizionata da far vedere entrambi i datari in modo completo o quasi.
Penso siano errori di montaggio corretti velocemente e quindi rimasti in uso poco tempo ( credo qualche giorno al massimo ).
Sarebbe bello scoprire se si trovano questi errori con date diverse ( quindi ripetuti a distanza di tempo ).

[francyphil]

Ciao
Sugli annulli continui è più semplice trovarli, passatemi il termine improprio, con i blocchi datari tete-beche.

Secondo me (e quindi sono solo mie supposizioni) per questo tipo di macchine non c'erano impedimenti meccanici (esempio guide) al montaggio dei blocchi datari. Probabilmente nelle flyer qualcosa c'era visto la quasi totale mancanza in regno e luogotenenza di casi con datario rovesciato.