Le prove di colore dei francobolli De la Rue

[Stefano T]

Bruno d'Italia tutti e due?

Per me sì, Bolaffi P13f

[Stefano T]

Giallo cromo Bolaffi P13d integro

Prova DLR 15 cent. giallo cromo.jpg

Giallo arancio Bolaffi P13g integro

Prova DLR 15 cent. giallo arancio.jpg

[maupoz]

bene, bene

abbiamo visto quasi tutti i colori indicati dal catalogo Bolaffi

so anche chi ha un giallo ambra e spero, non appena ne avrà la possibilità che ce lo posti

torno un attimo sul bruno d'Italia, non tanto per le "macchie" davanti al naso

8250 solo francobollo.jpg

quanto per il numero di tavola incerchio, il 16

8250.jpg

abbiamo visto che il giallo cromo era su foglio con il numero di tavola 30 , il cui numero negativo è il 9 (30 in rettangolo corrisponde con il 9 in cerchio) .... sette tavole dopo del valore da 15 centesimi e ancora si studiano dei nuovi colori

notate che l'astina superiore del numero 1 è orizzontale , non inclinata verso il basso, caratteristica del carattere del numero 1 di Londra

[Stefano T]

Verde cupo Bolaffi P13i integro

[Stefano T]

Pino

Solo per precisare per i meno esperti, la tua

Prova archivio cent.15 III tipo.jpg

non è una prova di colore del 15 cent. ma è la prova d'archivio del 15 cent. celeste Ferro di cavallo III tipo senza sovrastampa

[maupoz]

quindi ... per le prove di colore del valore da 15 centesimi


.....possiamo costruirci una pagina virtuale


incrocio i dati di Pino e quelli di Stefano

... ma le lettere che mancano?? (a , b , c , e , h, l )

.... che colori sono??


1] P 13 d giallo cromo
2] P 13 g giallo arancio
3] giallo d'ambra
4] P 13 f bruno d'Italia
5] nero di Parigi
6] verde
7] P 13 i verde cupo
8] P 13 m oltremare

PROVE COLORE album 15 c..JPG

[Stefano T]

... ma le lettere che mancano?? (a , b , c , e , h, l )

.... che colori sono??

Prove di colore in previsione dell'eventuale modifica di alcuni colori:

1] P 13 d giallo cromo
2] P 13 g giallo arancio
3] P 13 h giallo d'ambra
4] P 13 f bruno d'Italia
5] P 13 e nero di Parigi
6] P 13 l verde
7] P 13 i verde cupo
8] P 13 m oltremare

Prove di stampa di colori adottati:

P 13 a celeste (con 12 punti per il Ferro di cavallo III tipo), cioè quello postato da Pino


Prove nei colori adottati soprastampati "saggio":

P 13 b celeste chiaro


Colori adottati soprastampati "saggio" e dentellati:

P 13 c celeste chiaro

[maupoz]

ed ecco l'aggiornamento del nostro foglio d'album virtuale

PROVE COLORE album 15 c. 9 valori.JPG

ci devo ancora ragionare un pochino ...."quadrare" con il contesto....

[cirneco giuseppe]

Ciao: Pino

Solo per precisare per i meno esperti, la tua

Prova archivio cent.15 III tipo.jpg

non è una prova di colore del 15 cent. ma è la prova d'archivio del 15 cent. celeste Ferro di cavallo III tipo senza sovrastampa

Si Stefano, era solo per evidenziare la differenza degli azzurri.

[maupoz]

ora vorrei "contestualizzare" le prove di colore che abbiamo visto fino ad ora

che non sono quelle delle "origini"

cioè quelle che a partire dalla fine dell'aprile 1863 portarono alla scelta definitiva del colore

degli 8 valori che poi furono incollati sui foglietti Menabrea


ne accennava già Pino quando ha scritto
"Le prove di colore del 15 cent furono tirate nel 1864 in previsione di un mutamento del colora celeste difficilmente riproducibile quotidianamente.
Secondo Bolaffi, o almeno secondo il suo catalogo, nel 1982 abbiamo
per le prove di colore del 15 cent:
1] giallo cromo
2] giallo arancio
3] giallo d'ambra
4] bruno d'Italia
5] nero di Parigi
6] verde
7] verde cupo
8] oltremare"


ebbene ....

nel marzo 1864 Costantino Perazzi relaziona al Ministro delle Finanze "intorno alla fabbricazione delle marche da bollo e dei francobolli postali"

il valore da 15 centesimi costituisce un bel problema (... brutto per il Perazzi!!!)

il suo colore azzurro che appare più o meno smorto a secondo la consistenza del fondino di sottofondo e poi ........

Conii e colori 4 a b (Filanci).JPG

beh!

allora vediamo il 5 centesimi verde cupo!

PROVA COLORE 5 C. VERDE CUPO.jpg

[Stefano T]

Questo è l'altro, il 5 cent. bruno cupo rossastro Bolaffi P 11 h, integro:

[maupoz]

e questo 60 centesimi lilla scuro (porpora cupa ....??) dovrebbe chiudere la lista "Perazzi"


notare l'evidenza del fondino di sottofondo

prove colore 60 c. lilla scuro.jpg

a dirla tutta ci sarebbe ancora posto per il 15 cent verde Brunswick


del quale aggiungo immagine tratta dalla rete non avendone l'originale

simoni verde brunswick.jpg

[Antonello Cerruti]

Il fondino è particolarmente evidente perchè notevolmente spostato rispetto alla vignetta.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Stefano T]

Maurizio

Il verde Brunswick dovrebbe essere il Bolaffi P 13 l verde.

Quello che avevi postato tu in piccolo nella scheda riassuntiva

Prova verde .jpg

era un verde molto strano, smorto quasi (ce l'hai oppure l'hai tratto da un catalogo?)

[maupoz]

Ciao: Maurizio

Il verde Brunswick dovrebbe essere il Bolaffi P 13 l verde.

Quello che avevi postato tu in piccolo nella scheda riassuntiva
era un verde molto strano, smorto quasi (ce l'hai oppure l'hai tratto da un catalogo?)

stasera vedo di fare miglior scansione

... vedrò anche di verificare con la scala Pantone il verde Brunswick (questo c'è di sicuro) , il verde cupo (se esiste!) il verde azzurro (se esiste!)


ora vorrei uscire un attimo dal discorso PROVE DI COLORE .... che riprenderò più avanti


per chiedervi cosa ne pensate di questo passaggio della relazione Perazzi

Conii e colori 4 a (Filanci).jpg

soltanto 3 rami (cioè 3 tavole da stampa) si consumarono nella tiratura di 139 risme del 10 centesimi


vediamo se ho capito bene


139 risme x 500 fogli risma (e questo mi pare assodato) = 69.500 fogli

69.500 fogli x 400 valori a foglio = 27.800.000

.... questo potrebbe voler dire che con 1 ramo (1 tavola) si potevano tirare 27.88.000 : 3 = 9.266.666 francobolli da 10 cent

.... notare il "si consumarono" sembrerebbe che poi le tavole non potevano più essere utilizzate


controprova ??

4 per 173 risme da 5 centesimi

173 risme x 500 fogli risma = 86.500 fogli x 400 valori = 34.600.000 : 4 rami = 8.650.000 francobolli da 5 cent


pensate quindi che grosso problema costituì la stampa del valore da 15 centesimi!

500 risme x 500 = 250.000 fogli x 400 = 100.000.000 di francobolli da 15 cent ma si consumarono 30 tavole!


......................... 3.333.333 francobolli per tavola

e con più del 20% di scarti .................................


CHIUSA PARENTESI RITORNEREMO AI COLORI

[maupoz]

mah!

di certo rispetto alla "lista Perazzi" c'è un verde in più

certo che scansioni fatte con mezzi diversi complicano l'attribuzione dei colori

verde cupo c'è anche la specifica della tonalità inglese "deep drop chrome" ... è molto diverso dal "verde di Brunswick"?

ho messo a confronto il "verde cupo" 15 c. di Stefano con il mio "verde cupo" 5 cent

ma io ho anche dei valori con l'attribuzione "verde azzurro" , nei quali collocherei anche il valore postato da Pino

meno male che non siamo "quartistidisardegna!"

verdi confronti.JPG

.... a proposito di verdi

...... ci sarebbe anche il 2 lire verde....

[Stefano T]

Maurizio

Non far confusione tra il 15 cent. verde cupo e il 5 cent. verde cupo: non sono confrontabili come colori.
Sono due tonalità molto diverse: quella del 5 cent. è nettamente più carica e scura.

Lo stesso vale, anche se in modo meno evidente, per i due bruni, quello cupo rossastro del 5 cent. e quello d'Italia del 15 cent.

Inoltre sui 15 cent. i colori sono "di base" meno intensi anche a causa delle caratteristiche più curate e ricche di particolari del disegno.

[karkostas]

E questi?
cosa vi hanno fatto di male i 10 centesimi?

1863 - DLR Prova di colore - 10c carminio (MH).jpg

1863 - DLR Prova di colore - 10c lilla (MH).jpg

Se poi serve un 2 Lire verde ...

1863 - DLR prova di colore 2L verde.jpg

[maupoz]

la PREMIATA DITTA PROVE DI COLORE ringrazia in ordine di apparizione

per i 15 centesimi - Stefano per l'oltremare , per i gialli cromo e arancio , per il verde cupo - Pino per il gruppo dei gialli, azzurri , verdi , bruni e per il nero di Parigi

per i 5 centesimi - Stefano per il bruno cupo rossastro

per i 10 c. - Costantino per il carminio ed il lilla

per il 2 lire - Costantino con il verde

i due 1 cent e i 5 centesimi ... in linea ... sono tratti da prossima asta "genovese"

il 2 lire nero è inventato (ma l'ho messo perchè l'avevo visto in asta "Torinese" qualche tempo fa)

i blocchi giallo arancio e nero erano in asta torinese

alcune altre immagini sono del sottoscritto


per ora l'album virtuale


ma quante sono queste PROVE DI COLORE?

prove di colore - album pag. 1.jpg

prove di colore - album pag. 2.JPG

prove di colore - album pag. 3.jpg

[cirneco giuseppe]

Manca qualcosa e qualcosa è di colore diverso:

5cent1.jpg

10cent1.jpg

10cent2.jpg

10cent3.jpg

Maurizio, il 2 lire nero che mostri è su carta o su cartoncino patinato?