L'annullo a punti "2240" di Marsiglia

[alessandrom]

Confrontando le date sulle lettere non si puo' quindi parlare di "usura" del timbro.

Si puo' dire "differente inchiostrazione" o "frappe", oppure, mi chiedo se non avessero in dotazione in quell'ufficio piu' di un timbro, uno con i punti piccoli e uno con i punti piu' grossi che veniva usato piu' raramente?

Saluti,
Alex

[maupoz]

dimenticavo

......... sul Sassone annullamenti 2010 sono illustrati i due tipi di annullo , con punti piccoli e con punti grossi .......


.... ora però .... non l'ho sottomano....

[cipolla]

dimenticavo

......... sul Sassone annullamenti 2010 sono illustrati i due tipi di annullo , con punti piccoli e con punti grossi .......


.... ora però .... non l'ho sottomano....

I due annulli sono illustrati anche su quello 2006 e mi sembra che anche le cifre sono diverse. A seguire la pagina.

[debene]

Non mi esprimo sui termini della discussione.

Solo un apporto grafico con due pezzi presi dalla scatolo dove butto tutto quelo che riguarda Bari.
Quando ho visto le due di Maurizio e il nome Pantaleo, che era un commerciante barese
operante nel sud della Francia, ho pensato che forse potevo aver qualcosa.


Infatti tra le altre vi allego queste due col timbro in questione:

la prima in partenza il 23 gennaio 1871

2240_1160.jpg

la seconda 28 novembre 1870

2240_1161.jpg

Mi permetto, almeno nel caso delle mie due, di pensare che il timbro fosse unico
e trattasi solo di diversa pressione e/o inchiostrazione.



sergio

[alessandrom]

Bene, dovrebbero esistere 2 timbri:

1)Sass n.17, chiamato, a questo punto impropriamente, punti piccoli, che e' quello raffigurato su tutto il materiale postato e anche in asta Ghiglione, questo timbro a seconda dell'inchiostrazione poteva mostrare i punti grossi.

2)Sass n.18, chiamato punti grossi, che ha diversa forma delle cifra (base del secondo 2 piu' alta, 4 con trattino non passante) che finora non e' stato mostrato.

Questa distinzione dei due timbri detta in modo grossolano, punti piccoli o grossi, genera confusione e quindi anche spazio per speculazioni....

Saluti,
Alex

[cipolla]

Buonasera a tutti e grazie per gli interventi.

Quando ho aperto l'argomento però chiedevo un parere sull'annullo 2240. A parte Marco nessuno più si è espresso.

Secondo me è originale, però visto che trattasi di un annullo da 11 punti mi piacerebbe conoscere anche il Vostro parere.

[alessandrom]

Cifre, disposizione dei puntini, inchiostro, tipo di battuta, sono tutte identiche con le altre impronte, quindi sembra proprio lui.
(Non conosco pero' se di questo annullo esistano falsificazioni insidiose)
Saluti,
Alex

[Pri]

Questo mi sembra decisamente a punti grandi...

[cipolla]

Questo mi sembra decisamente a punti grandi...

Sarebbe il caso di avere una immagine più chiara del francobollo/annullo. Inoltre al retro è presente un annullo di arrivo?

Ce ne è uno in asta Ghiglione in scadenza tra oggi e domani, su 40 cent. DLR

[maupoz]

Questo mi sembra decisamente a punti grandi...

ciao Pri ciao Bruno

il fatto è che l'annullo in nero 2240 Marsiglia, cifre grandi e punti grossi è dato come 13 punti dal Sassone annullamenti su 40 c. De La Rue - Torino
riporta la nota del catalogo che del 40 c. è nota solo una busta con una coppia.

quella descrizione è richiamata nelle aste per determinare il prezzo di vendita con questo annullo (però si citano i 13 punti ma si omette il riferimento al fatto che sia coppia del 40 c., non singolo!)

quante buste con questo annullo sono stati qui postate , alcune anche certificate! (ma non mi pare di aver visto coppie del 40 c.!)

chissà che confronto utilizzano i periti certificatori ....

quindi..... o nessuno di questi annulli (anche se certificato) è quello al quale si riferisce il Sassone oppure il punteggio aggiornato scenderà .... e di molto! (anche il prezzo di vendita??)

al mercatino di piazza Cordusio ho fotografato questo annullo francese (posta francese!!)

non è Marsiglia 2240 ..... ma i punti mi sembrano ben più grossi di quelli visti fino a d ora

francia annullo punti 2429.jpg

francia annullo punti 2429 partic.jpg

[Stefano T]

Bruno

Il tuo 40 cent. Sardegna ha l'annullo con i punti piccoli e a video risulta originale.

[cipolla]

Bruno

Il tuo 40 cent. Sardegna ha l'annullo con i punti piccoli e a video risulta originale.

Ti ringrazio per il ritorno. l'ho portato ultimamente ad una verifica che è stata superata con successo.

Per quanto riguarda invece quello appena postato, cifre grosse e punti grossi, chiedevo una immagine più chiara proprio perchè non mi torna qualcosa.

[Stefano T]

Questo postato da Pri sembra anche lui un "punti piccoli" seppur molto inchiostrati:

[Stefano T]

Sarebbe interessante che qualcuno riuscisse a postare un vero "punti grossi" 2240

[Pri]

Questo è il retro, nessun bollo. Cosa non ti torna?

2240retro.jpg

Ciao Stefano questo secondo me è a punti piccoli.

[Stefano T]

Ciao Stefano questo secondo me è a punti piccoli.

Sicuramente

[cipolla]

Questo è il retro, nessun bollo. Cosa non ti torna?

2240retro.jpg

Ciao Stefano questo secondo me è a punti piccoli.

La seconda cifra "2" e i puntini accanto alle cifre "2" mi sembrano troppo grossi. Questi ultimi da volerli far sembrare del tipo cifre grosse e punti grossi.

però è chiaro a volte il documento si analizza meglio avendolo in mano o facendo direttamente tu la scansione.

Attenzione è solo il parere di un collezionista attraverso il monitor.

[Pri]

Questo postato da Pri sembra anche lui un "punti piccoli" seppur molto inchiostrati:

Messi a confronto che dici?

[alessandrom]

Quello di Pri e' punti grossi.
Secondo me si riconoscono dal tratto orizzontale del 4, nel punti grossi non e' passante, nel punti piccoli si'.

Saluti,
Alex

[maupoz]

punti grossi o punti piccoli, a questo punto mi pare evidente la differenza

se qualcuno ha il Sassone annullamenti 2015 può dirci se questa pagina è stata aggiornata

MARSIGLIA ANNULLI.jpg

... in troppi prendono i 13 punti di riferimento come rarità dell'annullo

(evidenzio per l'ennesima volta ..... solo una busta conosciuta su coppia del 40 c.)

... altrimenti qualcuno informi Sassone per opportuno aggiornamento ..... scendiamo a 7 punti anzichè 13?? .... basteranno??