Le prime tirature della I Emissione

[marco pellegrini]

Questo 15 centes. è un giugno 1850, Verona seconda decade, a me pare una prima tiratura commerciale, voi cosa ne pensate?
Saluti Marco Pellegrini

[maurino]

per me

[fildoc]

ok!

[andrea.marini]

Chiedo scusa dell' ignoranza, ma mi piace saperne sempre di più.......che differenza c'è tra I tiratura e I tiratura commerciale?
Grazie.

[andrea.marini]

Inserisco alcuni acquisti fatti ultimamente

3xx.jpg

Il centrale è un 3a I tiratura (preso da Benjamin )
Gli altri due del primo tipo, non I tiratura, mi sembra che abbiano molto rosso, ma non so definirli. Mi aiutate?

E questo può essere un 6e?

6.jpg

[pablita64]

Ciao Andrea, confermo il 3a per il centrale, gli altri due sono dei rossi con sfumature diverse, ma non c'è vermiglio, quindi da mettere nella grande famiglia dei numeri 3.
Il tuo presunto 6e è invece un carta a macchina (quindi 20) con un bel difetto di cliche' nella cifra 1 catalogato dal Ferchenbauer come difetto n°112 .
Mario Serone

[fildoc]

Io chiamo commerciali le prime tirature belline, ma non bellissime che i commercianti vendono come prime tirature, spesso facendo riferimento ad una data di Giugno o Luglio....

[Tergesteo]

Aggiungo alle osservazioni di Mario,che condivido,che il francobollo annullato a Venezia dovrebbe essere un 10 giugno 1850.Ho un esemplare molto simile in collezione nel quale si riscontra il medesimo colore rosso vivo (con un pizzico di arancio),anch'esso usato a giugno (probabilmente più tardi visto l'inchiostro dell'annullo già più decisamente nero):

img479.jpg

Quanto al carta a macchina,Andrea avevo visto giusto per la tonalità di colore:rosa salmone,quindi si tratta del n°20d sassonese.



Benjamin

[andrea.marini]

Fatemi capire: perché un francobollo che non é I tiratura é annullato nella prima decade di emissione?

[robymi]

Perché l'ordine di stampa dei francobolli non coincise con l'ordine di utilizzo.
Roberto

[Tergesteo]

Fatemi capire: perché un francobollo che non é I tiratura é annullato nella prima decade di emissione?

Quando le I.R. stamperie stamparono la prima fornitura della prima emissione,i clichés si logorarono velocemente.

L'immagine rimase nitida per alcune migliaia di fogli,per poi logorarsi.

Quindi una prima tiratura può esser stata stampata il giorno prima di una non prima tiratura.

E' assai probabile che la tiratura della prima tavola del 15 centesimi fu una sola.
Poi ci fu la nuova tiratura del novembre 1850 eseguita (per il 15 centesimi) con la seconda tavola,detta tavola mista in cui usarono i clichés servibili della prima,integrati da nuovi clichés al secondo tipo.

Poi nella distribuzione ai vari uffici,il tutto venne mescolato,tenendo poi conto del fatto che potevano iniziare i mazzi dall'alto o rovesciarli iniziando dal basso (probabilmente i primi fogli stampati si trovavano sotto gli ultimi).

Fatto sta che si trovano delle stampe logore usate nei primi giorni del giugno 1850 e prime tirature belle usate ancora nel 1851.



Benjamin

[Tergesteo]

Mi dimenticavo una cosa:

Un ulteriore rimescolamento delle carte avveniva in fase di gommatura,posteriore alla stampa.

Si sa che i fogli venivano trasportati in altri locali per la gommatura che richiedeva l'impiego di fiamme vive molto pericolose per una stamperia e poi appesi per l'asciugatura.

Dubito che si preoccupassero di riordinare nelle risme le prime tirature prima delle ultime...



Benjamin

[andrea.marini]

Grazie a tutti , oggi ho acquisito un altro piccolo tassellino nella conoscenza del LV!

[Tergesteo]

Un pò di tempo fa avevamo discusso i riassortimenti padovani dell'estate 1850 per il 15 centesimi.

A Venezia la situazione era anch'essa poco lineare.

Partendo dal 10 giugno 1850 di Andrea,piuttosto logoro,mostro una bella prima tiratura,rosso carminio,Sassone n°3b,su lettera con data certa,18 agosto 1850:

img481.jpg

img481.jpg

A riprova che il percorso 1° giugno 1850=prima tiratura nitidissima,andando progressivamente verso stampe logore in perfetto crescendo non ha riscontro nella pratica.

Al contrario,Verona sembra una dei pochi grandi centri ad aver iniziato con le prime tirature belle del 15 centesimi.



Benjamin

[lucasa]

approfitto per mostrarvi gli ultimi arrivi con due esempi con annullo di venezia

15 venezia 5lug.jpg

Mi sentirei di dire che è una prima tiratura secondo le tre regole di FILDOC. il colore non lo so

15 venezia 7lug.jpg

questo è del 7 luglio ( credo sempre 1850) ma non è una prima tiratura ( forse commerciale) ed il colore penso sia un tipico rosso 3.

15 milano lug X.jpg

questo credo che sia di Milano forse Luglio , secondo me è una prima tiratura nel periodo "giusto" magari non per milano
L'annullamento a mano ha un significato , da un valore aggiunto ?

Luca

[Tergesteo]

Il primo è una discreta prima tiratura,usata a Venezia il 5 luglio 1850,rosso carminio,Sassone n°3b.

Il secondo è un rosso vermiglio chiaro,ultimo stadio della prima tiratura (il rosso vermiglio nella prima tiratura esiste,è elencato nel Ferchenbauer,anche se manca nel Sassone).Usato il 7 luglio 1850.Va classificato come n°3a.

L'ultimo è un normale rosso carminio,sempre prima tiratura,Sassone n°3b.L'annullo a penna non costituisce difetto,ma non è neanchè un pregio.



Benjamin

[andrea.marini]

Mi ha colpito questo 15 c per la nitidezza della stampa

15c I tir.jpg

Potrebbe essere una I tiratura.
Il colore, forse falsato dalla scan, mi sembra che vada sul vermiglio (3e o 3g).
Come al solito mi butto........dagli errori si impara (e qui pe fortuna non fanno male.... )

[andrea.marini]

Mi ha colpito questo 15 c per la nitidezza della stampa

15c I tir.jpg

Potrebbe essere una I tiratura.
Il colore, forse falsato dalla scan, mi sembra che vada sul vermiglio (3e o 3g).
Come al solito mi butto........dagli errori si impara (e qui pe fortuna non fanno male.... )

Mi autocito per far notare la rottura della seconda k molto più accentuata della classica mancanza della gambetta. Non è arrivato bene l' inchiostro o cosa?

[Tergesteo]

Andrea,

Hai ragione,si tratta di una prima tiratura.

E' un rosso carminio,forse un pò "pompato" dallo scan.

In effetti la seconda K è più danneggiata del solito.Sperando che non sia un abrasione,sarà un difetto occasionale.Comunque in una zona sensibile.



Benjamin

[fildoc]

Non credo che sia un difetto di inchiostrazione...
Cosa abbastanza rara nelle prime tirature , bensi' un piccolo difetto costante.
Per capirci , per esempio, un alone che avrebbe tutte le caratteristiche per essere una scarsa inchiostrazione invece è un difetto codificato come 12a dal Ferchenbauer