L'annullo a punti "2240" di Marsiglia

[alessandrom]

Si e' stata aggiornata, adesso sono note 3 lettere e ha inserito un R1 nella colonna DLR TO.

Quindi qualche ritrovamento avviene...

Saluti,
Alex

[Pri]

adesso sono note 3 lettere
Alex

Con sola coppia, giusto?

[alessandrom]

1-coppia del 40c
2-due coppie del 20c 67
3-60c+20c 67

la terza in asta recentissima

[cipolla]

Si e' stata aggiornata, adesso sono note 3 lettere e ha inserito un R1 nella colonna DLR TO.

Quindi qualche ritrovamento avviene...

Saluti,
Alex

si può vedere la pagina dei 2240? Chi ha il nuovo Sassone può caricarla?

[maupoz]

1-coppia del 40c
2-due coppie del 20c 67
3-60c+20c 67

la terza in asta recentissima

Alessandro puoi indicare in che asta .... così riusciamo a vedere quanto sono grossi stì punti....




.... ci sarebbero da aggiungere, oltre alla busta dell'asta Ghiglione del settembre scorso che ho postato in prima pagina di questo post

anche queste??

sono tutte certificate punti grossi .... (già postate da Enrico ....)

Marsiglia certif. 1.jpg

Marsiglia certif. 2.jpg

Marsiglia certif. 3.jpg

.... è un mondo difficile ......

[cipolla]

1-coppia del 40c
2-due coppie del 20c 67
3-60c+20c 67

la terza in asta recentissima

Alessandro puoi indicare in che asta .... così riusciamo a vedere quanto sono grossi stì punti....




.... ci sarebbero da aggiungere, oltre alla busta dell'asta Ghiglione del settembre scorso che ho postato in prima pagina di questo post

anche queste??

sono tutte certificate punti grossi .... (già postate da Enrico ....)

Marsiglia certif. 1.jpg

Marsiglia certif. 2.jpg

Marsiglia certif. 3.jpg




.... è un mondo difficile ......

Anche lotto 59 asta Ghiglione che viene battuto tra oggi e domani. Base € 1500. Questa la dicitura "1864, lettera da Genova per Nizza affrancata con 40 c. (L20) annullato allo sbarco con numerale di Marsiglia “2240” a punti grossi e cifre grandi (p. 13), dicembre ‘64. Timbro molto ben impresso."

[alessandrom]

si può vedere la pagina dei 2240? Chi ha il nuovo Sassone può caricarla?

Pronti!

Saluti,
Alex

[cipolla]

si può vedere la pagina dei 2240? Chi ha il nuovo Sassone può caricarla?

Pronti!

Saluti,
Alex

Grz

[Stefano T]

Quello di Pri e' punti grossi.
Secondo me si riconoscono dal tratto orizzontale del 4, nel punti grossi non e' passante, nel punti piccoli si'.

Saluti,
Alex

In attesa di vedere un bell'ingrandimento di un "punti grossi", io mi baso su quanto si evince dalle impronte riportate del catalogo.
Le differenze significative sono molteplici e qui sotto troverete solo le più evidenti:

Confronto.jpg

Quindi ribadisco quanto espresso in precedenza, al momento, l'annullo di Pri a mio modesto parere è un punti sottili.

[bomber]

Stefano..se sono punti sottili i grandi come sono??...

[Stefano T]

Stefano..se sono punti sottili i grandi come sono??...

E' come se ti chiedessi se i punti devono essere tutti grossi, un po' grossi, oppure basta che ne sia solo una parte.

Ti ho mostrato quanto riporta il catalogo confrontando le due impronte: se ho scritto delle inesattezze su quello correggimi pure, oppure sarebbe forse meglio chiedere delucidazioni a chi ha redatto il catalogo.


Ma la cosa davvero simpatica è che ormai è più facile trovare annulli punti grossi certificati che quelli piccoli più comuni.




E giusto per non farsi mancare nulla...

ecco una striscia di 3 del 40 cent. classificato TO nella prossima asta VIennafil (lotto 499) certificato con annullo Marsiglia 2240 a puntini grossi.

[alessandrom]

Ti ho mostrato quanto riporta il catalogo confrontando le due impronte: se ho scritto delle inesattezze su quello correggimi pure, oppure sarebbe forse meglio chiedere delucidazioni a chi ha redatto il catalogo.

E giusto per non farsi mancare nulla...

ecco una striscia di 3 del 40 cent. classificato TO nella prossima asta VIennafil (lotto 499) certificato con annullo Marsiglia 2240 a puntini grossi.

Ciao Stefano,

Penso che per fare il perito ci vogliano i confronti con il materiale originale, lo studio delle immagini del catalogo puo' essere fuorviante, anche perche' chissa' come lo hanno trasferito. Tra l'altro alcuni particolari che darebbero una perizia opposta li hai omessi.

Meglio non esprimersi negativamente su tutti i periti, finche' qualcuno non posta un punti grossi DIVERSO da tutti quelli visti sin qui.

Poi magari ha ragione Laurent che diceva che il timbro e' lo stesso ma solo piu' usurato col tempo....

Saluti,
Alex

[strino]

questi sono il numero 17, giusto?

[paolo.lepore]

Buonasera,
certo, le impronte sono 2, n. 17 e 18.
Quello che intendevo dire è che la differenza tra i due è data dall'usura del timbro.

Buonasera,
io continuo a rimanere dell'idea che il timbro sia unico.
Le differenze (ben documentate da Stefano) potrebbero dipendere dall'immagine riportata dal Sassone e non dal timbro originale.
Come detto da molti, per studiare le differenze occorrerebbe un'impronta sicura (e nitida) del punti grossi.

Cordiali saluti

Paolo Lepore

[Stefano T]

questi sono il numero 17, giusto?

Marco, per me punti piccoli, anche se usurati.

[Stefano T]

Ribadisco il mio pensiero e poi chiudo: da catalogo le impronte appaiono ben diverse, dai certificati gli annulli sembrano invece tutti uguali con i punti più a meno grossi.

L'unica è chiedere chiarimenti a chi ha fatto il catalogo annullamenti oppure riuscire trovare una chiara seconda impronta.

Se non salta fuori allora vorrà dire che il timbro era unico e si tratta di semplice usura.

[Tergesteo]

Ribadisco il mio pensiero e poi chiudo: da catalogo le impronte appaiono ben diverse, dai certificati gli annulli sembrano invece tutti uguali con i punti più a meno grossi.

L'unica è chiedere chiarimenti a chi ha fatto il catalogo annullamenti oppure riuscire trovare una chiara seconda impronta.

Se non salta fuori allora vorrà dire che il timbro era unico e si tratta di semplice usura.

E secondo te, non se ne sarebbero accorti i cataloghi francesi?
L'annullo di Marsiglia è uno dei più comuni dell'epoca, per cui è facilissimo da reperire in grandi quantità nelle collezioni transalpine, dove avrebbero potuto dedicarsi a studi appositi per determinare se ci fossero due impronte diverse.

Quella scritta dal Sassone è una baggianata sesquipedale, volta soltanto a turlupinare i collezionisti italiani.



Benjamin

[Tergesteo]

Qui i punti appaiono piccoli, siamo all'inizio del periodo d'uso dell'impronta (primi anni '60):

img222346.jpg

La stessa impronta, quasi dieci anni dopo:

img123156.jpg

Benjamin

[Stefano T]

E secondo te, non se ne sarebbero accorti i cataloghi francesi?
L'annullo di Marsiglia è uno dei più comuni dell'epoca, per cui è facilissimo da reperire in grandi quantità nelle collezioni transalpine, dove avrebbero potuto dedicarsi a studi appositi per determinare se ci fossero due impronte diverse.

Quella scritta dal Sassone è una baggianata sesquipedale, volta soltanto a turlupinare i collezionisti italiani.



Benjamin

Non sono di certo io quello da convincere, ma chi ha scritto i cataloghi


P.S.
Tra l'altro non serve andare tanto avanti nel tempo per vedere l'aumentare dell'usura sull'annullo 2240.

In vendita si trovano questo del '66

s-l1600-2.jpeg

questo bello ingrossato del '67

s-l1600.jpeg

però poi salta fuori questo

s-l1600-5.jpeg

che è del '69....

[Pri]

Quella scritta dal Sassone è una baggianata sesquipedale, volta soltanto a turlupinare i collezionisti italiani.

Dunque se si trovasse un annullo che rispecchia al 100% le caratteristiche del numero 18 del catalogo, sarebbe più unico che raro...

Ho evidenziato altri punti differenti dall'immagine del catalogo: base del primo 2 più grande, stanghetta verticale del 4 più alta e lo zero più panciuto rispetto all'annullo a punti piccoli...

Anche considerando le diversità causate semplicemente dall'usura del timbro, sarebbe impossibile che lo zero, usurandosi, si restringa e al suo interno perda la curvatura dell'ovale... sempre a mio parere