Strane aste - Lombardo Veneto

[johnmilano83]

Ciao a tutti,
oggi è stata venduta questa lettera per 223,50 dollari (circa 160 euro). Secondo voi è originale?

http://www.ebay.it/itm/221352092317?ssP ... 1436.l2649

[fildoc]

Molto interessante!

[fildoc]

Spedita ad Alessandria da Feltre, nel periodo di sospensione della convenzione viene tassata 20 con tampone. Viene rispedita a Valenza. A Valenza per la consegna vengono chiesti ulteriori 10 centesimi.....
Chissa' se è buona? Certamente da studiare e guardare con attenzione!

[johnmilano83]

Spedita ad Alessandria da Feltre, nel periodo di sospensione della convenzione viene tassata 20 con tampone. Viene rispedita a Valenza. A Valenza per la consegna vengono chiesti ulteriori 10 centesimi.....
Chissa' se è buona? Certamente da studiare e guardare con attenzione!

A me fa venire qualche dubbio il fatto che gli annulli non siano chiaramente passanti, ma sembrano un pò confinati dentro ai francobolli... E del segno a mano a fianco del 10 soldi non sembra esserci traccia sopra il francobollo (sembra più che gli passi sotto)... Poi ho letto sul Sassone che si conoscono solo tre lettere e un frammento con affrancatura mista II emissione LV e IV di Sardegna... Può essere che proprio questa busta sia una di quelle?? Ad ogni modo sono totalmente inesperto in materia, quindi le mie considerazioni non credo valgano molto... Se tu dici che è interessante mi fido! E aspetto ulteriori delucidazioni... Grazie comunque per l'interessantissima spiegazione del viaggio di tale oggetto...

[Tergesteo]

Per me è tarocca:

Il 10 centesimi, anche se l'immagine è poco leggibile risulta una tinta molto comune delle ultime tirature del 1863.

In nessun caso potrebbe essere una tinta del 1860.

Quindi crolla subito il castello...



Benjamin

[fildoc]

pero' gli annulli al verso......

[Tergesteo]

Credo che semplicemente hanno rispedito all'indirizzo giusto senza ulteriori spese.

I 20 centesimi di tassa erano validi anche per Valenza.



Benjamin

[robymi]

Assolutamente d'accordo con Benjamin. Il 10 cent. è una tiratura delle ultime (1862 oppure 1863) ed è stato aggiunto successivamente. Busta artefatta senza alcun dubbio.
Roberto

[fildoc]

In effetti il retrodatato era abbastanza tipico delle rispedizioni in quel periodo in Lombardia e in pratica rende valida la tassazione di 20 centesimi anche per l'inoltro successivo.
L'ho guardata meglio ci ho pensato e concordo con voi :
TAROCCA!
Anzi con quei timbri rossi al retro l'anno rovinata con gli artefatti successivi...
DELITTO!

[francesco luraschi]

Guardate che l'uso del rosso nei timbri al verso non sottointende solo una rispedizione per altro confermata dal timbro RETRODATO ma anche uno scarico contabile del debito di 2/10 dall'ufficio di Alessandria a quello di Valenza. Di queste operazioni non si occupavano i semplici impiegati ma gli ufficiali.

In effetti la tassa non è stata depennata, quindi o il francobollo non c'era oppure non è stato considerato.

A guardare la lettera a video sembrerebbe che chi ha scritto VALENZA ha pure tracciato le linee sul francobollo, il colore dell'inchiostro sembra simile.

Una domanda: ma nel tariffario di Sardegna i 10/100 corrispondevano a qualche tariffazione agevolata, tipo quella per i militari?

Francesco

[robymi]

Sì, rariffa ridotta di porto semplice per militari di truppa o raggio limitrofo (ma non mi pare questo il caso, non va all'estero)
Roberto

[Tergesteo]

Veramente ci vuol poco ad ingannare la gente...

Questa lettera, che nella sua forma originaria sarebbe anche interessante ma avrebbe spuntato un 20-30€, con l'aggiunta di un francobollo spicciolo al limite del difettoso, del valore di pochi centesimi e tre freghi di penna, hanno fatto quintuplicare il realizzo...



Benjamin

[francesco luraschi]

I pezzi sono ovviamente ovviamente originali e pure interessanti. Lascia perplessi la richiesta e la valutazione dei bolli, R2/R3. Troppi errori nelle dida. Ad altre cifre li avrei presi.

http://www.ebay.it/itm/Lombardo-Veneto- ... 174wt_1275

http://www.ebay.it/itm/Lombardo-Veneto- ... 174wt_1275

http://www.ebay.it/itm/Lombardo-Veneto- ... 174wt_1275

Francesco

[Tergesteo]

Le valutazioni degli annulli sono errate e denotano un incomprensione dei meccanismi di valutazione del catalogo.

Sia l'SD grande di Milano in rosso che l'SD piccolo di Venezia sono valutabili R3 e R2 come UNICO annullatore di FRANCOBOLLI .

Invece, le valutazioni per l'uso prefilatelico sono di 3 punti (molto bassi).

Il fatto che siano lettere in porto assegnato nel periodo filatelico non cambia nulla.

Sono digiuno di prefilatelia, ma le richieste economiche mi sembrano fuori luogo.



Benjamin

[francesco luraschi]

La cifra chiesta è effettivamente alta sebbene le tre lettere non siano male, anzi. Il punteggio R2/R3 è eccessivo e riferito a timbri annullatori mentre il 2-3 delle prefilateliche è riduttivo trattandosi di lettere FRANCO FRONTIERA in contanti "alla prefilatelica" nel periodo adesivo (3 e 6 carantani rispettivamente). Non sono comunissime ma servono per capire le modalità operative degli uffici grandi. Ritengo infatti impossibile essere "collezionisti di Milano/Verona/Venezia" senza considerare questa tipologia di affrancature che in effetti stanno diventando ricercate anche perchè qui finivano i timbri ormai non più adatti ad annullare i francobolli.

Queste lettere nascono dalla necessità di affrancare fino alla frontiera lettere dirette verso paesi non convenzionati le quali senza affrancatura adatta non sarebbero neppure partite ma bollate con il timbro AFFRANCATA POSTERIORMENTE una volta assolta la tassa di porto. Si sarebbe potuto impostare apponendo i francobolli ma un eventuale deficit di affrancatura avrebbe provocato uno stop della spedizione.

Quindi meglio non rischiare e chiedere in posta.

Francesco

[Tergesteo]

Stampa spostata a destra, questo mi mancava!

http://www.delcampe.it/page/item/id,255 ... zAnbfSwZz4





Benjamin

[fildoc]

Fantastico!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[fildoc]

improponibile!!!!!!

[mestrestamps]

Improponibile è a dir poco!!!! MA COME SI FA??????

[fildoc]

Questa asta puo' diventare un quiz!
Quali sono i falsi?

Oppure si potrebbe dire :
Se non sono banali o difettosi, sono falsi........