Terre Redente - Originali e falsi dei francobolli austriaci sovrastampati per il Trentino

[Franco Moscadelli]

Sovrastampati trentino Alto Adige "Regno d'Italia Trentino 3 Nov. 1918...... in tutte le serie abbiamo il 10 heller in colore magenta o colore "lacca" come scritto sul Sassone.

Ho rintracciato ultimamente degli esemplari soprastampati dalla solita tipografia Seiser di Trento sempre da 10 heller ma in colore diverso, cioè un "lilla rosso" come si vede egregiamente dalla foto (a dx). Non essendo catalogato (o almeno non ne ho vista letteratura) chiederei se qualcuno di voi ne abbia qualcuno simile in collezione, oppure visto o sentito dire.

Trentino Alto Adige Terre red. 2.JPG

Grazie per la eventuale preziosa collaborazione.
Franco

[Stefano T]

il lillaceao di destra per me è il colore tipo.
Lo ritrovo su tutti i miei francobolli di Austria da 10 heller e anche su quelli soprastampati "Regno d'Italia - Venezia Giulia - 3. XI. 18."

In teoria mi sembra più strano il colore di sinistra

[Franco Moscadelli]

Stefano T nei cataloghi il magenta (CEI) o il lacca (Sassone) sono i colori pìù "rossi" invece i lilla sono i colori più scuri, l'esempio postato ha il 10 h di colore simile al non emesso della Venezia Giulia, appunto lilla rosso. Lasciando stare i cataloghi abbiamo comunque due colori diversi di cui uno non catalogato e potrebbe essere anche quello che dici tu, se puoi posta il valore della tua collezione per raffrontare il colore e spero che altri forumisti abbiano altri pareri e foto per identificare la variante corretta.

Franco

[cirneco giuseppe]

Anche il mio è piuttosto scuro

trentino.jpg

[Franco Moscadelli]

PINO......allora sul CEi hanno scritto magenta invece è lacca scuro come quello postato da me a dx. Allora secondo voi come si deve classificare quello che è più "rosso carminio" a sx nella foto iniziale, ritrovato in due serie di 16 anzichè 15 (solo piccolo formato) e che sembra originale ristampato dalla tipografia Seiser? Varietà di colore? Variante di stampa? Ne avete visti altri in giro? Grazie...........
Questo sotto sarebbe l'altro esemplare:

Trentino Alto Adige Terre redente soprastampati 10 h var lilla rosso.JPG

Franco

[Stefano T]

Franco

Sarebbe da verificare se in Austria sono state fatte diverse tirature del 10 heller.
Quello che da subito si nota dei tuoi francobolli, oltre alla diversa tonalità della stampa, è la colorazione giallastra della carta.

[Enrico5060]

Ciao a tutti
Anch'io allego colori più o meno come quello a "dx" , cioè scuro, ma ricordo di aver visto dei 10 Heller più "rossi" (cioè con un colore più vicino agli 80 heller) anche se non su carta giallastra. Cerco meglio e quanto prima posto.
Ciao buonanotte
Enrico

[Enrico5060]

Ciao Franco e tutti
Nel mio catalogo ANK il 10 Heller viene definito sempre "lilarot", anche in tutti quelli sovrastampati dai diversi Paesi alla fine della guerra e alla disgregazione dell'Impero Austro-ungarico.
Tuttavia, dice anche, e questo può interessarti di più, che fu falsificato dai servizi segreti e stampato su carta gialla!!!,
Ciao Enrico
Buona giornata a tutti

[Enrico5060]

Ciao Franco
Con un po' di pazienza, forse ci siamo.
Ecco 2 falsi dei servizi segreti in un asta di Viennaphil del 1995 in vendita a 55 Euro! (Ovviamente non sovrastampati)
...Lot#: 1968österreich, österreich ausgaben 1890-1918/ autriche, autriche dépenses en 1890-1918




1916, 5+10 H. Spionagefälschungen, ANK 186+188





Viennafil Auktionen Auction #18 on Feb 8 - 9, 2013 | collectorcircuit ...



Ecco collegamento

collectorcircuit.com/fr/Auction_Items/2549113?page=52...

Ciao Enrico

[Stefano T]

Bravo Enrico che sei riuscito a rintracciare questi falsi.

Alla fine non mi ero sbagliato, la carta giallastra, oltre al colore rosso diverso, era un importante elemento di distinzione dagli originali.

Osservando meglio le immagini, però, si può notare anche la minore precisione della stampa dei particolari nei falsi rispetto all'originale a sinistra: la perlinatura attorno al fregio rettangolare sotto la corona nei falsi, ad esempio, è del tutto assente. Inoltre anche i contorni e le linee interne sono più spesse e con inchiostrazione abbondante.

[pescatorediperle]

Aggiungo quanto in mio possesso.Un esemplare con varieta' 4t (ED)
Mario

[Franco Moscadelli]

Grazie Enrico e Stefano siete stati utilissimi alla mia ricerca! Non è che ci sia molto materiale descrittivo su queste serie a piccolissima tiratura. Cordiali saluti e con l'occasione vi auguro Buona Pasqua.

Franco

[Franco Moscadelli]

Ecco allora che sicuramente quelli "gialli" sono falsi anche come soprastampa. Bisogna vedere se d'epoca o fatti "da poco" per frodare i collezionisti......
Ho altri pezzi inviati da privati collezionisti ed alcuni caratteri sono diversi.....con il solito montaggio tipografico sono stati stampati anche gli altri valori, non penso siano state fatte righe tipografiche per ogni foglio! Vediamo di studiarci un pò con la vostra sempre gradita collaborazione.

Franco

[Franco Moscadelli]

Ciao Stefano T potresti ingrandire la parte che dici con le perline per un miglior confronto?

Trentino autentico.jpg

questo sopra dovrebbe essere autentico

TRENTINO sovrast 1918 autentica.jpg

TRENTINO sovrast autentica particolare.jpg

questo sotto dovrebbe essere falso, lettere tipografiche alcune leggermente diverse:

Trentino sovr 1918 dovrebbe essere falsa.JPG

Franco

[Stefano T]

Franco

Ce ne sono tante di zone che sono diverse tra falsi su carta giallastra e originali.
Quella subito evidente è questa:

Confronto perline.jpg

Sotto le parti arcuate le perline piccole attorno all'ornato rettangolare nei falsi non compaiono.

Anche le altre perline, quelle più grandi in file orizzontali e attorno all'altro rettangolo più in basso, appaiono molto poco definite a causa dell'eccessiva fluidità dell'inchiostro e della scarsità di particolari nella stampa.
Ingrandendo un po', insomma, il tutto appare più acquoso.

[Franco Moscadelli]

Grazie Stefano T ho visto perfettamente le differenze, per cui quelli con carta giallastra sono sicuramente falsi. E per quelli che non hanno "l'epatite virale" ma originali come francobollo? Vi sono ristampe che non sono allineate per quelli Venezia Giulia e alcuni caratteri leggermente diversi sulle soprastampe Trentino. Mi devo mettere di buzzo buono e controllarli uno ad uno!!!

Trentino sovr 1918 (2).JPG

Trentino sigl Oliva.jpg

Trentino sovr 1918 dovrebbe essere falsa.JPG

Franco

[ariete23]

Incuriosito dalle vostre discussioni, ho cercato tra i tanti, questa serie in discussione che vado a postare. Falsi?
Grazie per l'eventuale attenzione

[ariete23]

Allego scansioni di alcuni 10h in mio possesso.

[Franco Moscadelli]

Stando alle perline ed al fondo della carta, il primo originale e gli altri falsificati.

Franco

[ariete23]

Grazie Franco, c'è un modo per capire anche per gli altri valori se sono originali?