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Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 22 novembre 2024, 20:32
da enrico54
Avevo già visto in vendita questa lettera su ebay ma ora riappare sulla stessa piattaforma corredata di certificato; purtroppo il bollo di raccomandazione sul fronte non esisteva di quella tipologia in quel periodo, non c'è alcuna indicazione del peso e la tariffa descritta nel certificato è di pura fantasia (triplo porto fino a 150 grammi!), per non parlare del bollo di Napoli, che secondo me è falso. Trascuro i francobolli, inessenziali visto il contesto.
Enrico Flaminio
Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 22 novembre 2024, 20:50
da andy66
Direi che anche la quartina di fb é falsa. Non avrebbe senso rovinarne una nuova originale

Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 22 novembre 2024, 23:11
da ingegné
Enrico, dopo vana ricerca su ebay, ti prego di pubblicare il link. Grazie.
Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 22 novembre 2024, 23:42
da enrico54
Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 23 novembre 2024, 10:18
da maurochiaro1
Beh, il perito non da molte rassicurazioni, ma la quartina potrebbe essere originale , essendo un n. 13 ci può stare di tentare il colpaccio .

Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 23 novembre 2024, 10:20
da Antonello Cerruti
andy66 ha scritto: 22 novembre 2024, 20:50
Direi che anche la quartina di fb é falsa. Non avrebbe senso rovinarne una nuova originale
La quartina è originale ma dell'insignificante litografico del II tipo e quindi di scarsissimo valore.
Quindi il falsario non ha poi rovinato un granché.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 23 novembre 2024, 14:22
da andy66
Antonello Cerruti ha scritto: 23 novembre 2024, 10:20
andy66 ha scritto: 22 novembre 2024, 20:50
Direi che anche la quartina di fb é falsa. Non avrebbe senso rovinarne una nuova originale
La quartina è originale ma dell'insignificante litografico del II tipo e quindi di scarsissimo valore.
Quindi il falsario non ha poi rovinato un granché.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Sarà anche, ma dalle pessime immagini inserite non si capisce molto

Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 23 novembre 2024, 15:11
da maupoz
enrico54 ha scritto: 22 novembre 2024, 20:32
......per non parlare del bollo di Napoli, che secondo me è falso.
Enrico Flaminio
Enrico
mah! ..non ho sottomano annulli di Napoli del maggio 1863
rispetto a questo del 1864 ...già la "L" di Napoli farebbe ben la differenza (tralasciando tutti gli altri caratteri!)
è comunque la continuità dello spessore dell'esigua linea del cerchio che è quanto meno "sospetta"
quartina 15 c. annullo NA.jpg
quartina 15 c.jpg
aggiunta
ecco un annullo NAPOLI del marzo 1863
già più somigliante .....

... ma neanche poi tanto!
quartina 15 c. annullo NA 1863.jpg
morale
certo un dì
vi sarà detto
"al perito mi rimetto"
che sian mele
che sian pere
vale il sol
" a mio parere"
Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 23 novembre 2024, 16:58
da Stefano T
Andate a vedervi un po' di inserzioni dello stesso venditore e pure certificate, tipo queste qui:
https://www.ebay.it/itm/186645710617?_t ... 101224.m-1
o questi
https://www.ebay.it/itm/186645712946?_t ... 1J3SRFJ7MM
oppure questo Congresso Filatelico di Trieste, certificato, ma con soprastampa falsa
https://www.ebay.it/itm/186786632049?it ... SwYERnOGwN
o questa serie Roma-Mogadiscio, certificata come francobolli originali, ma che non dice nulla sugli annulli falsi
https://www.ebay.it/itm/186384529952?it ... SwgrxmFZ4n
oppure questa, certificata come francobolli originali, ma che non dice nulla sugli annulli falsi
https://www.ebay.it/itm/186600091721?it ... SwX19mp7~5
oppure questa Zeppelin, certificata come francobolli originali, ma che non dice nulla sugli annulli falsi
https://www.ebay.it/sch/i.html?_ssn=mac ... c=1&_pgn=4
Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 23 novembre 2024, 17:24
da Antonello Cerruti
Gli annulli costano...
Se uno ha una buona mano, farli col pennino/pennellino consente ottimi risparmi.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 26 novembre 2024, 0:32
da Oleandro1967
Per me la lettera è originalissima e il perito è il migliore che ci sia...
Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 26 novembre 2024, 4:45
da francyphil
Oleandro1967 ha scritto: 26 novembre 2024, 0:32
Per me la lettera è originalissima e il perito è il migliore che ci sia...
Che casualità, oleandro é l’anagramma di Leonardo e condividi anche lo stesso anno di nascita del perito

Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 26 novembre 2024, 8:37
da Antonello Cerruti
Non giocate mai a nascondino con Francesco: vi tana sempre.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 26 novembre 2024, 13:48
da filippo_2005
l'enigmista!!

Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 26 novembre 2024, 14:23
da gianni tramaglino
Parce sepulto....un fiore nella grande tomba.
P.s. per enigmisti rodati.
Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 26 novembre 2024, 15:22
da Antonello Cerruti
PARCE SEPULTO è una locuzione latina di Virgilio che in italiano significa, alla lettera, «abbi rispetto per il sepolto» (e, per estensione, per il defunto e quindi anche per il perito ...).
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 26 novembre 2024, 23:06
da Giampaolo
Mmmmm....
2024-11-26_223803.jpg
Potrebbe essere l'impronta di un annullo tondo-riquadrato posto al verso?
Poi mi sbaglierò, ma non so quante buste postali circolassero in quel periodo...il 15 cent. litografico l'ho sempre visto su piego.
Se poi l'affrancatura è così di pregio come mai il pezzo viene scontato del 40% al primo che arriva?

Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 27 novembre 2024, 13:55
da andy66
Giampaolo ha scritto: 26 novembre 2024, 23:06
Mmmmm....
2024-11-26_223803.jpg
Potrebbe essere l'impronta di un annullo tondo-riquadrato posto al verso?
Poi mi sbaglierò, ma non so quante buste postali circolassero in quel periodo...il 15 cent. litografico l'ho sempre visto su piego.
Se poi l'affrancatura è così di pregio come mai il pezzo viene scontato del 40% al primo che arriva?
Come già detto inizialmente, quel timbro di raccomandazione non esistente in quel periodo dovrebbe già bastare per la valutazione negativa dell'oggetto

Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 27 novembre 2024, 21:23
da Giampaolo
Mi sono permesso di aggiungere alcune mie impressioni, utili o meno che siano, al solo scopo di trovare conferma o meno alle stesse, grazie alle risposte di chi ne sa più di me.
Allo stesso modo mi era assolutamente chiaro che quanto scritto da Enrico Flaminio, grazie alla sua assoluta competenza nel settore, aveva già messo una pietra tombale sulla discussione.
Però se dovessimo sempre usare questo metro di giudizio prima di scrivere, ogni altro intervento successivo, fino ad arrivare al mio, sarebbe da considerare superfluo, correndo però il rischio di svuotare il Forum di ciò che è più importante, cioè il confronto e lo scambio di conoscenze.
Almeno secondo me.

Re: Lettera con quartina + 1 del 15 cmi litografico
Inviato: 28 novembre 2024, 11:01
da Antonello Cerruti
Giampaolo ha scritto: 26 novembre 2024, 23:06
Potrebbe essere l'impronta di un annullo tondo-riquadrato posto al verso?
Poi mi sbaglierò, ma non so quante buste postali circolassero in quel periodo...il 15 cent. litografico l'ho sempre visto su piego.
Se poi l'affrancatura è così di pregio come mai il pezzo viene scontato del 40% al primo che arriva?
Ciao Giampaolo, come tu hai bene osservato quella è sicuramente l'impronta di un bollo forse originariamente al verso di un'altra lettera.
La busta è stata sicuramente riciclata da una vecchia corrispondenza cui sono stati salvati (e sfruttati) l'indirizzo e "l'anzianità".
La tua osservazione non voleva certo rimettere in discussione la falsità dell'insieme ma, anzi, è servita a chiarire alcuni aspetti della busta che erano stati tralasciati.
Sono sicuro che anche Andy66, rileggendo il tuo intervento, non potrà che rivedere la sua replica nei tuoi confronti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti