Curiosità e varietà degli annullamenti meccanici
Moderatore: Alex
Re: La mia ne ha 4 - chi ne ha di più?
Marco ma ti vuoi mettere a competere con Francesco!!!!!
sergio
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sergio
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Sergio De Benedictis
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Tematica medica; Antichi Stati; Storia Postale di Bari; Precancel U.S.A., Affrancature Meccaniche; Letteratura Filatelica; Erinnofili;Collezione A.S.F.E.
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Annullo fronte retro
a tutti,
vorrei dare una spiegazione corretta a questo annullo a targhetta fronte retro.
Si tratta semplicemente dell'impronta fresca di un altro cartoncino sovrapposta durante
l'operazione di annullamento ?
grazie
sergio
vorrei dare una spiegazione corretta a questo annullo a targhetta fronte retro.
Si tratta semplicemente dell'impronta fresca di un altro cartoncino sovrapposta durante
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- francyphil
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Re: Annullo fronte retro
Ciao Sergio
Le impronte al retro possono essere sia per contatto come dici tu oppure a causa di una passata a vuoto della macchina che lasciava un'impronta sulla controbattuta che poi andava a sporcare il retro della cartolina successiva.
Quest'ultimo probabilmente è il tuo caso, nel primo non sarebbe cosi netta l'immagine.
Le impronte al retro possono essere sia per contatto come dici tu oppure a causa di una passata a vuoto della macchina che lasciava un'impronta sulla controbattuta che poi andava a sporcare il retro della cartolina successiva.
Quest'ultimo probabilmente è il tuo caso, nel primo non sarebbe cosi netta l'immagine.
Francesco
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Re: Annullo fronte retro
Francesco,
ti ringrazio per la risposta. Sicuramente corretta la tua spiegazione !
sergio
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Sergio De Benedictis
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- territoridicarta
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Uno strano caso del 1930: spedita da Trieste a Milano, arrivata a Roma
Buongiorno a tutti,
stavo risistemando alcune lettere per risistemare un prologo a Trieste, tra le varie missive mi è capitata tra le mani questa.
Si tratta di una lettera spedita da Trieste nel marzo 1930 e diretta a Milano (l'indirizzo era esistente già nel 1930), ma se osserviamo il retro l'annullo di arrivo a targhetta è di Roma, coincidente come data.
Ora la spiegazione più curiosa è che a Milano avessero una bollatrice con corona dataria di Roma, ma mi pare assai improbabile, data anche la precisione degli addetti postali di quel periodo.
Ho cercato tra tutta la mia documentazione ma.... nulla!
La spiegazione più fantascientifica potrebbe essere che in quei giorni erano in corso a Trieste (siamo in pieno periodo antislavo e di fascismo di confine) le serrate indagini per due attentati ad opera di esponenti del TIGR dell’Istria, uno di questi a febbraio contro la redazione de «Il Popolo di Trieste», l’organo del partito fascista locale, che era stato individuato come obiettivo politicamente rilevante per il sostegno che sulle sue pagine forniva all’azione snazionalizzatrice del regime. Nell’attentato perse la vita il giornalista Guido Neri e vi furono altri tre feriti.
Ora, potrebbe essere accaduto che nelle imponenti operazioni di polizia in corso in quel mese la posta "sospetta" da Trieste sia stata deviata a Roma dove si trovavano gli uffici di polizia politica e censura del regime?
Ma non c'è traccia di timbri di censura! Tenuto conto che l'OVRA spesso non segnalava la corrispondenza privata controllata. E se fosse plausibile come è stata poi inoltrata a Milano ? (ammesso che vi sia mai arrivata).
Ma forse qualcuno ha la spiegazione più ovvia che esista e che mi è sfuggita tanto era evidente...
Grazie in anticipo per ogni aiuto!
La mia collezione
http://www.territoridicarta.com
stavo risistemando alcune lettere per risistemare un prologo a Trieste, tra le varie missive mi è capitata tra le mani questa.
Si tratta di una lettera spedita da Trieste nel marzo 1930 e diretta a Milano (l'indirizzo era esistente già nel 1930), ma se osserviamo il retro l'annullo di arrivo a targhetta è di Roma, coincidente come data.
Ora la spiegazione più curiosa è che a Milano avessero una bollatrice con corona dataria di Roma, ma mi pare assai improbabile, data anche la precisione degli addetti postali di quel periodo.
Ho cercato tra tutta la mia documentazione ma.... nulla!
La spiegazione più fantascientifica potrebbe essere che in quei giorni erano in corso a Trieste (siamo in pieno periodo antislavo e di fascismo di confine) le serrate indagini per due attentati ad opera di esponenti del TIGR dell’Istria, uno di questi a febbraio contro la redazione de «Il Popolo di Trieste», l’organo del partito fascista locale, che era stato individuato come obiettivo politicamente rilevante per il sostegno che sulle sue pagine forniva all’azione snazionalizzatrice del regime. Nell’attentato perse la vita il giornalista Guido Neri e vi furono altri tre feriti.
Ora, potrebbe essere accaduto che nelle imponenti operazioni di polizia in corso in quel mese la posta "sospetta" da Trieste sia stata deviata a Roma dove si trovavano gli uffici di polizia politica e censura del regime?
Ma non c'è traccia di timbri di censura! Tenuto conto che l'OVRA spesso non segnalava la corrispondenza privata controllata. E se fosse plausibile come è stata poi inoltrata a Milano ? (ammesso che vi sia mai arrivata).
Ma forse qualcuno ha la spiegazione più ovvia che esista e che mi è sfuggita tanto era evidente...
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- francyphil
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Re: Uno strano caso del 1930: spedita da Trieste a Milano, arrivata a Roma
secondo me semplicemente è finita nel sacco sbagliato. Sarebbe stato bello se ci fosse stato anche il secondo timbro di arrivo a Milano .
Francesco
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Re: Uno strano caso del 1930: spedita da Trieste a Milano, arrivata a Roma
anche secondo me instradata erroneamente per Roma, e poi rispedita a Milano. Se ci fossero state strane operazioni di censura nel periodo, sarebbero sicuramente note su più documenti, in pratica su tutta la posta in uscita da Trieste
Andy66
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Cerco cartoline di tutte le epoche del Comune di Chiusaforte UD (e sue frazioni)
Colleziono Regno, Repubblica, S.Marino e Francia
Proteggiamo quello che conosciamo
Conosciamo solo ciò che riusciamo a comprendere
Comprendiamo unicamente quello che abbiamo imparato
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Re: Uno strano caso del 1930: spedita da Trieste a Milano, arrivata a Roma
Non c'entra nulla, ovviamente, scusate per il fuori tema, ma quando ho letto questo topic mi è venuta in mente questa raccomandata che ho spedito tre giorni fa, diretta a Jesi (provincia di Ancona, 45 Km da Fabriano), ma inspiegabilmente transitata da Fiumicino
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Enrico Carsetti
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Sul (vecchio) Forum dal 6 dicembre 2003
Amo tutto ciò che è filatelia e (soprattutto) storia postale, ma ora sto collezionando:
- Cuba 1899-1917, storia postale
- Italia 1943-44, storia postale delle Marche in RSI
- Argentina 1897, cartoline postali Libertad cabeza chica con vedute
"Chi condivide con gli altri le proprie passioni viene trasportato in una vita incantata di felicità interiore che gli egoisti non conosceranno mai" (R. Bach)
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Re: Uno strano caso del 1930: spedita da Trieste a Milano, arrivata a Roma
A buon ragione si dice che... tutte le strade portano a Roma
Scusate ma non ho resistito
Scusate ma non ho resistito
- territoridicarta
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Re: Uno strano caso del 1930: spedita da Trieste a Milano, arrivata a Roma
Grazie a tutti!
Sì, in effetti, l'errato instradamento parrebbe la cosa più ovvia. Che in quel periodo tutte le strade portassero a Roma non c'era dubbio alcuno! Ci avevano fatto (solo qualche anno prima) una celebre marcia "podistica".
Precisa è anche la considerazione sulla censura, visto che non ho trovato altre missive del periodo con tale instradamento da considerarlo quindi una prassi "di censura".
Bene... speriamo che al buon ingegnere di Milano cui era diretta la lettera quest'ultima sia arrivata.
Buon wend a tutti e grazie mille per questi e per gli eventuali futuri interventi.
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Sì, in effetti, l'errato instradamento parrebbe la cosa più ovvia. Che in quel periodo tutte le strade portassero a Roma non c'era dubbio alcuno! Ci avevano fatto (solo qualche anno prima) una celebre marcia "podistica".
Precisa è anche la considerazione sulla censura, visto che non ho trovato altre missive del periodo con tale instradamento da considerarlo quindi una prassi "di censura".
Bene... speriamo che al buon ingegnere di Milano cui era diretta la lettera quest'ultima sia arrivata.
Buon wend a tutti e grazie mille per questi e per gli eventuali futuri interventi.
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Annullo a Bandiera con data al rovescio
Casualmente ho notato che l'annullo a bandiera della busta che allego in scansione, riporta la data relativa al mese al rovescio. Questo tipo di errore può essere considerato una varietà ! - Grazie Agostino
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due annulli di arrivo discordanti
allego le scansioni di una lettera spedita da catanzaro il 6.11.16 per genova "casella postale" , con due bolli di arrivo.
Il primo a sx 7.11.16 , il secondo a dx 7.X.15. Si tratta di un errore!! . Inoltre l'annullo a onde di che tipo è ? .
Viringrazio anticipatamente per le vostre risposte - Agostino
Il primo a sx 7.11.16 , il secondo a dx 7.X.15. Si tratta di un errore!! . Inoltre l'annullo a onde di che tipo è ? .
Viringrazio anticipatamente per le vostre risposte - Agostino
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- francyphil
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Re: due annulli di arrivo discordanti
Ciao
L'annullo ad onde continuo è di una bollatrice KRAG in uso anche a Genova per un lungo periodo negli anni 10. Inconsueto l'errore del datario, sicuramente da conservare
L'annullo ad onde continuo è di una bollatrice KRAG in uso anche a Genova per un lungo periodo negli anni 10. Inconsueto l'errore del datario, sicuramente da conservare
Francesco
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Re: Annullo a Bandiera con data al rovescio
Ciao Agostino
Il mese specchiato è noto ed è stato usato praticamente per tutto il mese di settembre. Non mi sono mai spiegato da cosa derivi e ne perché avevano a disposizione un 9 o 6 specchiato .
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Re: Annullo a Bandiera con data al rovescio
Assurdo da spiegare - terro' comunque da parte la busta - Grazie Agostino
Re: due annulli di arrivo discordanti
francyphil ha scritto: ↑10 giugno 2017, 16:57 Ciao
L'annullo ad onde continuo è di una bollatrice KRAG in uso anche a Genova per un lungo periodo negli anni 10. Inconsueto l'errore del datario, sicuramente da conservare
certamente conservero' anche questa busta . Certi errori cosi' assurdi sono indefinibili - Grazie
- francyphil
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Re: due annulli di arrivo discordanti
Tanto assurdo non è se pensi che la KRAG aveva una bollo costituito da due datari e due gruppi per targhetta(ad onde o pubblicitarie). Essendo due l'errore era all'ordine del giorno (o dell'ora, del mese o dell'anno ).
Francesco
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Re: Annullo a Bandiera con data al rovescio
Errore di incisore.
I have not seen "normal ones" from Rom in 1901-1904 - only this "mirrored" one.
Francesco: I think this error is only in Rome. Do you know other cities?
a presto
Stephan
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Sorry for writing english. My Italian is not good enough to write Italian. So if somebody translate it - if nessessary - its fine with me. (No need to answer in english. Reading Italian is a lot easier than writing it.
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Re: due annulli di arrivo discordanti
For sure - this is one of the rare examples where even half blinds believe that the Krag has TWO heads.
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Re: Annullo a Bandiera con data al rovescio
Hi Stephan
As far as I know only in Rome this error is present. And it has been used in different years
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