La numerazione delle buste ex Collezione Rothschild
La numerazione delle buste ex Collezione Rothschild
a tutti,
volevo chiedere una conferma su un punto che ricordo di aver letto, non so se proprio qui sul forum, ma che ora non riesco ritrovare.
Alcune lettere degli Antichi Stati Italiani recano diciture scritte a mano del tipo "N. 2989", in genere con una scrittura piuttosto coreografia o comunque in bella calligrafia.
Queste lettere sono appartenute a Rothschild, che evidentemente aveva l'abitudine di numerarle?
Ricordo bene?
Grazie.
Giuseppe
volevo chiedere una conferma su un punto che ricordo di aver letto, non so se proprio qui sul forum, ma che ora non riesco ritrovare.
Alcune lettere degli Antichi Stati Italiani recano diciture scritte a mano del tipo "N. 2989", in genere con una scrittura piuttosto coreografia o comunque in bella calligrafia.
Queste lettere sono appartenute a Rothschild, che evidentemente aveva l'abitudine di numerarle?
Ricordo bene?
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Giuseppe
Per me la bellezza è un francobollo che dopo un'ora che lo guardi è molto più bello di un'ora prima
Alcuni francobolli sono di una bellezza inaudita.
Poi riacquisti lucidità, ti avvicini, guardi meglio e ... niente.
Sono proprio bellissimi
Per favore, smettila di cercare di essere interessante. Non ti dona per niente. Sei troppo bello
La bellezza è un enigma
(Fëdor Dostoevskij)
Alcuni francobolli sono di una bellezza inaudita.
Poi riacquisti lucidità, ti avvicini, guardi meglio e ... niente.
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Re: Le lettere di Rothschild
Ciao Giuseppe
Ricordo la conferma di questa abitudine da parte di guido morolli..
Ricordo la conferma di questa abitudine da parte di guido morolli..
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Maurino
"S'ei piace, ei lice".
Se ci sono regole sai che c'è un interesse, e sai che l'interesse è sempre di chi le ha messe
stappamaurizio@gmail.com
" Per aspera ad astra "
Fai una visita su
http://studiofilateliarsi.altervista.org/
Maurino
"S'ei piace, ei lice".
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Re: Le lettere di Rothschild
Grazie Maurino!
Il 3 lire, bontà sua, lo risparmò!
Però, in fondo, a me non dispiace ...
... certo se uno lo facesse oggi, sarebbe da galera!
Giuseppe
Il 3 lire, bontà sua, lo risparmò!
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Giuseppe
Per me la bellezza è un francobollo che dopo un'ora che lo guardi è molto più bello di un'ora prima
Alcuni francobolli sono di una bellezza inaudita.
Poi riacquisti lucidità, ti avvicini, guardi meglio e ... niente.
Sono proprio bellissimi
Per favore, smettila di cercare di essere interessante. Non ti dona per niente. Sei troppo bello
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(Fëdor Dostoevskij)
Alcuni francobolli sono di una bellezza inaudita.
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- Guido Morolli
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- Iscritto il: 8 settembre 2007, 14:50
- Località: prov. Vercelli
Re: Le lettere di Rothschild
Come detto giustamente da Maurino, ne avevamo parlato un pò di tempo fa...
Per un certo periodo Rothschild numerò in rosso le buste appartenenti alla sua collezione...
Vi mostro quella affrancata con un 5 + 3 baj della mia collezione e mostro un paio di immagini tratte dai cataloghi di vendita di questa
storica collezione ( una busta è di Romagne e l'altra di Modena, sempre col numero rosso ).
Guido Morolli
Per un certo periodo Rothschild numerò in rosso le buste appartenenti alla sua collezione...
Vi mostro quella affrancata con un 5 + 3 baj della mia collezione e mostro un paio di immagini tratte dai cataloghi di vendita di questa
storica collezione ( una busta è di Romagne e l'altra di Modena, sempre col numero rosso ).
Guido Morolli
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Re: Le lettere di Rothschild
Guido
molte grazie, anche per questa bella testimonianza ... visiva!
Approfitto per un ultimo chiarimento, se posso.
Queste "lettere Rothschild" le riconosciamo inequivocabilmente per l'uso dell'inchiostro rosso per numerarle o, che tu sappia, ve ne sono segnate anche in nero?
Ancora grazie.
Giuseppe
molte grazie, anche per questa bella testimonianza ... visiva!
Approfitto per un ultimo chiarimento, se posso.
Queste "lettere Rothschild" le riconosciamo inequivocabilmente per l'uso dell'inchiostro rosso per numerarle o, che tu sappia, ve ne sono segnate anche in nero?
Ancora grazie.
Giuseppe
Per me la bellezza è un francobollo che dopo un'ora che lo guardi è molto più bello di un'ora prima
Alcuni francobolli sono di una bellezza inaudita.
Poi riacquisti lucidità, ti avvicini, guardi meglio e ... niente.
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Per favore, smettila di cercare di essere interessante. Non ti dona per niente. Sei troppo bello
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Alcuni francobolli sono di una bellezza inaudita.
Poi riacquisti lucidità, ti avvicini, guardi meglio e ... niente.
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- Guido Morolli
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- Iscritto il: 8 settembre 2007, 14:50
- Località: prov. Vercelli
Re: Le lettere di Rothschild
Non ho memoria di numerazione in nero ma sinceramente non mi sentirei di escluderla....
sono andato a ricontrollare nei suoi cataloghi di vendita ma i numeri li ho trovati sempre in rosso...allego un'altra busta..
Guido Morolli
sono andato a ricontrollare nei suoi cataloghi di vendita ma i numeri li ho trovati sempre in rosso...allego un'altra busta..
Guido Morolli
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Re: Le lettere di Rothschild
Salve !
aggiungo la "No. 5" alla "No. 6" ... : )
Si nota bene come la calligrafia sia cambiata, col passare del tempo. Anche la lettera allegata mi risulta sia "ex Rotschild".
Visto che sono numerate, chissa' se esiste anche una lista di questi pezzi, da qualche parte ... forse nell'archivio della casa d'aste che ha smontato la collezione ?
Cordiali saluti
F
aggiungo la "No. 5" alla "No. 6" ... : )
Si nota bene come la calligrafia sia cambiata, col passare del tempo. Anche la lettera allegata mi risulta sia "ex Rotschild".
Visto che sono numerate, chissa' se esiste anche una lista di questi pezzi, da qualche parte ... forse nell'archivio della casa d'aste che ha smontato la collezione ?
Cordiali saluti
F
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- valerio66vt
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- Iscritto il: 3 ottobre 2007, 19:36
- Località: TARQUINIA VT
Re: Le lettere di Rothschild
Che orribile pratica quella di scrivere su le lettere ed in particolar modo su lettere così belle!
Avrà avuto tanti soldi ma ... mamma mia ... che scempio!
Valerio
Avrà avuto tanti soldi ma ... mamma mia ... che scempio!
Valerio
Re: Le lettere di Rothschild
A sua discolpa bisogna pensare che ebbe la sensibilità di collezionare lettere complete quando la storia postale non esisteva e si consideravano soltanto i francobolli sciolti.
Ricordiamoci il Ferrari che staccò l'unico 80 centesimi usato su lettera dal suo supporto!!!
Inoltre Alphonse de Rotschild prediligeva i grandi blocchi, quando tuttora si usa spaccarli per "monetizzare".
Benjamin
Ricordiamoci il Ferrari che staccò l'unico 80 centesimi usato su lettera dal suo supporto!!!
Inoltre Alphonse de Rotschild prediligeva i grandi blocchi, quando tuttora si usa spaccarli per "monetizzare".
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Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
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Re: Le lettere di Rothschild
SI suppone che questa busta provenga dalla stessa collezione (n°65)
in vendita nell'asta di Zanaria tra pochi giorni
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- Guido Morolli
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- Località: prov. Vercelli
Re: Le lettere di Rothschild
Aggiorno l'elenco delle buste appartenute a Rothschild...questa che mostro porta il numero rosso 84 bis e appartiene
alla mia collezione.
Si tratta di una lettera del 20 ottobre 1859 partita da Rimini e diretta a Empoli...viene affrancata con una striscia di tre esemplari dell'1 baj insufficienti a coprire il primo porto di 5 baj per la II distanza di Lega...vengono quindi segnati i 2 baj mancanti + i 2 baj di sovratassa....in arrivo viene tassata per 4 crazie..
Guido Morolli
alla mia collezione.
Si tratta di una lettera del 20 ottobre 1859 partita da Rimini e diretta a Empoli...viene affrancata con una striscia di tre esemplari dell'1 baj insufficienti a coprire il primo porto di 5 baj per la II distanza di Lega...vengono quindi segnati i 2 baj mancanti + i 2 baj di sovratassa....in arrivo viene tassata per 4 crazie..
Guido Morolli
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- cirneco giuseppe
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- Iscritto il: 13 luglio 2007, 17:35
- Località: Orbassano (TO)
- Contatta:
Re: Le lettere di Rothschild
bellissima!
..... pino .....
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1
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NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA
E' saggio sognare ma da stolti illudersi.
cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
http://www.antichistati.it
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-
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- Iscritto il: 31 agosto 2007, 17:20
Re: Le lettere di Rothschild
che dire ...poi viene pure ad Empoli
Specializzato in tutti gli Antichi Stati Italiani, Filatelia e Storia Postale
Socio ASPOT
Stimo, Valuto e/o Acquisto Collezioni medio/importanti
Per le mie Collezioni Private acquisto esemplari ASI di eccezionale bellezza
https://www.tuscanphila.com
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Re: Le lettere di Rothschild
Mi chiedo questa lettera cosa abbia di particolare, ma è numerata.
Enrico Flaminio
_____________
Colleziono usi postali e fiscali dell'emissione De la Rue
Enrico Flaminio
_____________
Colleziono usi postali e fiscali dell'emissione De la Rue
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Write your purpose in pen, your path in pencil.
Re: Le lettere di Rothschild
enrico54 ha scritto:Mi chiedo questa lettera cosa abbia di particolare, ma è numerata.
Enrico Flaminio
_____________
Colleziono usi postali e fiscali dell'emissione De la Rue
già .... è numerata
Enrico
anche questa mia lettera è numerata , mi pare, nello stesso modo e con il numero 11
si tratta di una lettera spedita da Tripoli di Barberia il 7 febbraio 1879 affrancata con un valore da 30 c. dell’emissione sovrastampata ESTERO , annullo muto azzurro di Tripoli di Barberia
con la dovuta cautela , d’obbligo, quando non si conoscono gli argomenti trattati
alla domanda iniziale di Giuseppe sono giunte risposte con varie immagini di lettere che recano una numerazione in rosso che credo, si dia per scontato appartenenti alla collezione Rothscild
Guido ci ricorda che per un certo periodo Rothschild numerò in rosso le buste appartenenti alla sua collezione
Brix66, si chiede …visto che sono numerate, chissa' se esiste anche una lista di questi pezzi, da qualche parte ... forse nell'archivio della casa d'aste che ha smontato la collezione ?
Non avendo documentazione adeguata (l’importanza delle fonti documentali!!) mi permetto solo di sottoporvi il confronto tra le buste che abbiamo fino ad ora visto
solo due osservazioni :
cosa ci fanno due lettere "De La Rue" (numero 11 e numero 73) tra quelle degli Antichi Stati
(potrebbe essere se la numerazione veniva fatta all'acquisizione delle singole buste)
ci sono due buste con lo stesso numero , il 65
riprendendo la domanda di Brix66 ... chissà se un dì si troverà un elenco delle buste numerate in rosso
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Maurizio
"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
"Oh che bella cosa!" gridò Pinocchio, ballando dall'allegrezza.
"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
"Oh che bella cosa!" gridò Pinocchio, ballando dall'allegrezza.
- cirneco giuseppe
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- Iscritto il: 13 luglio 2007, 17:35
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Re: Le lettere di Rothschild
Però mi sembra che sia le "N" che i numeri dei due gruppi siano differenti.
..... pino .....
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Re: Le lettere di Rothschild
Pino
volutamente non ho commentato più di tanto
solo per osservare che alcune "N" , sotto il trattino intermedio hanno due sbarrette
guarda caso le due De La Rue ed una delle due "65"
vorrà dire qualcosa???
solo che quando non si conoscono gli argomenti trattati .....
... il mio intervento era proprio per evidenziare che forse ... non basta un numero scritto in inchiostro rosso per fare una "lettera Rothschild"
volutamente non ho commentato più di tanto
solo per osservare che alcune "N" , sotto il trattino intermedio hanno due sbarrette
guarda caso le due De La Rue ed una delle due "65"
vorrà dire qualcosa???
solo che quando non si conoscono gli argomenti trattati .....
... il mio intervento era proprio per evidenziare che forse ... non basta un numero scritto in inchiostro rosso per fare una "lettera Rothschild"
Maurizio
"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
"Oh che bella cosa!" gridò Pinocchio, ballando dall'allegrezza.
"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
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- Guido Morolli
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- Iscritto il: 8 settembre 2007, 14:50
- Località: prov. Vercelli
Re: Le lettere di Rothschild
L'affare si complica....la busta è certamente importante e poteva benissimo fare parte della collezione di Rothschild...
si tratta di un 6 baj pontificio frazionato diagonalmente per il primo porto di 3 bajocchi tra Direzioni Postali non confinanti, il
tutto arricchito dal fatto che ci troviamo in periodo Governo Provvisorio delle Romagne.
La complicazione nasce dal fatto che il N. 57 scritto in rosso è già stata postato ed è presente su un'altra busta con francobolli del GP di Modena ( vedi sopra )...
la mano, ad un prima frettolosa visione, sembra la stessa....
Guido
si tratta di un 6 baj pontificio frazionato diagonalmente per il primo porto di 3 bajocchi tra Direzioni Postali non confinanti, il
tutto arricchito dal fatto che ci troviamo in periodo Governo Provvisorio delle Romagne.
La complicazione nasce dal fatto che il N. 57 scritto in rosso è già stata postato ed è presente su un'altra busta con francobolli del GP di Modena ( vedi sopra )...
la mano, ad un prima frettolosa visione, sembra la stessa....
Guido
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Re: Le lettere di Rothschild
Altra questione, probabilmente banale per un novello come me... la N. 84 e' marcata come bis... forse perche' in collezione c'era un altra lettera affrancata con una striscia di 3 Bai, percui questa sarebbe bis perche' la seconda con stessa affrancatura?
Guido, non intendo ovviamente dare del "doppione" alla tua
Andrea
- Guido Morolli
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- Iscritto il: 8 settembre 2007, 14:50
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Re: Le lettere di Rothschild
Ciao Andrea, non credo che il numero si riferisca al tipo di affrancatura ( magari sbaglio ), ma piuttosto all'ordine
cronologico di acquisto o di archiviazione della collezione. Magari per errore hanno scritto due volte 84 e avendolo scritto con
una biro rossa diventava quasi impossibile da cancellare per cui una busta è rimasta la N° 84 e l'altra 84 bis.
Le strisce dell' 1 bai sono comunque rare..ne ho contate solo cinque.
Guido
cronologico di acquisto o di archiviazione della collezione. Magari per errore hanno scritto due volte 84 e avendolo scritto con
una biro rossa diventava quasi impossibile da cancellare per cui una busta è rimasta la N° 84 e l'altra 84 bis.
Le strisce dell' 1 bai sono comunque rare..ne ho contate solo cinque.
Guido