Le varietà non vendute negli Uffici Postali

[moebius]

E' molto interessante quanto scrivi Luciano e certamente aiuta a capire i mali della filatelia, anche se curarli è quasi impossibile.

...ma finchè avremo "Dottori" come Luciano la speranza di una buona cura, se non di una guarigione certa, esiste ....

Un caro saluto

Roberto

[Ypsilon]

Ho avuto modo di vedere i due francobolli mostrati da Luciano (la donna ed il prioritario senza valore) all'ultimo convegno di Empoli...questi due oggetti erano insieme ad altre "varietà"...qualcun'altro ha avuto modo di vedere questi oggetti ad Empoli?

[giandri]

Ma lo sapete che in teoria le poste non potrebbero neppure vendere un francobollo con varietà che lo rendano difforme dal francobollo-tipo?
E se per errore lo vendessero, potrebbe essere sequestrato dalla Polizia postale, in quanto carta valore difforme.
Non chiedetemi i riscontri normativi, che non ricordo, ma mi è stato detto a suo tempo da un famoso perito italiano.

[Andrea61]

Ma lo sapete che in teoria le poste non potrebbero neppure vendere un francobollo con varietà che lo rendano difforme dal francobollo-tipo?
E se per errore lo vendessero, potrebbe essere sequestrato dalla Polizia postale, in quanto carta valore difforme.

Cosa che certamente vale per le banconote.

[cirneco giuseppe]

Mi sembra se ne fosse parlato altre volte e la conclusione è proprio quella detta da Andra & Andrea.
Le Poste non possono vendere francobolli con varietà, o almeno non dovrebbero.

[bacciov]

il problema comunque resta, fino a che gli editori dei cataloghi ed i commercianti di francobolli sono i primi interessati, in quanto possessori di queste pseduto varietà, che vengono enormemente quotate. Tanto qualche fesso che le compra lo trovano sempre. Ma guardate le pseudo varietà che esistono nei castelli. E ci sono cataloghi "seri" che le quotano e le evidenziano, chi sa quante scorte ne hanno i vari commercianti ?
Per questo motivo ho cessato di collezionare francobolli nuovi, ma solamente viaggiati, e per non correre rischi su busta o almeno un bel frammento.

[Giovanni Salvaderi]

Mi sembra se ne fosse parlato altre volte e la conclusione è proprio quella detta da Andra & Andrea.
Le Poste non possono vendere francobolli con varietà, o almeno non dovrebbero.

Pino perfettamente d'accordo, ma questa ve la ricordate

[Antonello Cerruti]

Mi sembra se ne fosse parlato altre volte e la conclusione è proprio quella detta da Andra & Andrea.
Le Poste non possono vendere francobolli con varietà, o almeno non dovrebbero.

Le poste non vendono varietà.
Le poste vendono francobolli che possono presentare delle varietà.
I famosi U.P.U. con il colore spostato vennero venduti alle poste di Venezia; anche alle poste vennero regolarmente venduti i Derby spostati, il San Giovanni Bosco evanescente, il 120 lire della Giornata del Francobollo '78 con le diciture spostate e centinaia di altre varietà, più o meno recenti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[giandri]

Cerchiamo di evitare i "qui quo qua".
E' ovvio che stiamo parlando dei francobolli che contengono delle varietà vendute in Posta erroneamente.
Quelli che non sono stati intercettati dai controllori alla produzione del Poligrafico.

[Franco Moscadelli]

Giandri, Giovanni, Ypsilon ecc....tutto giusto quello che viene detto .......e allora come fa un bollettino di varietà anche delle ultimissime emissioni ad "uscire stampato" con valutazioni per i soli commercianti .....e poi le solite varietà si trovano lo stesso alla metà e anche ad un quarto?

bollettino Cilio delle varietà.JPG

In quanto ad Empoli ho rintracciato una varietà delle donne "diversa" anche un pò difficile da capire come sia nata:

donna nell'arte con doppia stampa.JPG

c'è la stampa doppia della parte superiore della testa ma nettamente divisa. Vorrei un parere da Giandri e da voi che seguite questo topic. Grazie Franco.

donna nell'arte senza vernice interferenziale.JPG

e questa è la donna "PULITA" ... ... cioè senza vernice interferenziale.

[giandri]

E questa donna l'interferenziale ce l'ha un po' spostata in alto

InterferenzialeSpostata.JPG

L'immagine naturalmente non è ortogonale, ma inclinata, per evidnziare la vernice interferenziale.

[luciano garagnani]

In quanto ad Empoli ho rintracciato una varietà delle donne "diversa" anche un pò difficile da capire come sia nata:

donna nell'arte con doppia stampa.JPG

Questa non solo "non è stata venduta alla poste", non è nemmeno stata stampata al poligrafico!

Una doppia stampa su un francobollo calcografico stampato su bobina ???

[bertone]

Ciao a tutti,
nel mio piccolo, vorrei far notare anche la doppia stampa del nero, che riporta le scritte in ditta ai lati dei capelli e in parte sopra la zona terminale dell'ornato...

donna nell'arte con doppia stampa del nero.jpg

Roberto

[luciano garagnani]

In una stampa calcografica a più colori, come in questo caso, il cilindro contenente la vignetta è unico ed ha inciso l'intera vignetta che poi sarà inchiostrata con diversi colori. Come è possibile una cosa del genere?

[luciano garagnani]

Mi sembra se ne fosse parlato altre volte e la conclusione è proprio quella detta da Andra & Andrea.
Le Poste non possono vendere francobolli con varietà, o almeno non dovrebbero.

Le poste non vendono varietà.
Le poste vendono francobolli che possono presentare delle varietà.
I famosi U.P.U. con il colore spostato vennero venduti alle poste di Venezia; anche alle poste vennero regolarmente venduti i Derby spostati, il San Giovanni Bosco evanescente, il 120 lire della Giornata del Francobollo '78 con le diciture spostate e centinaia di altre varietà, più o meno recenti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

P.S. Confrontare anche quanto emerge nel topic
viewtopic.php?f=24&t=1345&start=180

Le poste hanno sempre venduto e penso venderanno sempre varietà. Anche in periodi non sospetti, e quando la precisione e la serietà dei dipendenti postati era assolutamente certa, qualcosa sfuggiva.

Tanto per fare qualche esempio: la soprastampa "ferro di cavallo" capovolta (usati a Genova), l'emanuele filiberto con la stampa del centro capovolta (usati a Bologna e Baricella)

[Franco Moscadelli]

Luciano, in questo caso si potrebbe ipotizzare un fermo macchina o foglio e poi la ripresa della stampa con conseguente ristampa della parte della vignetta??? ...Anche se poi c'è la dentellatura molto spostata.... Simpatica anche la varietà della "donna" postata da Andrea .-Ciao: Franco

[luciano garagnani]

Ciao: Luciano, in questo caso si potrebbe ipotizzare un fermo macchina o foglio e poi la ripresa della stampa con conseguente ristampa della parte della vignetta??? ...Anche se poi c'è la dentellatura molto spostata.... Simpatica anche la varietà della "donna" postata da Andrea .-Ciao: Franco

Mi sembra impossibile.

Una doppia stampa è tecnicamente possibile solo nel caso di stampa su foglio singolo.

Anche nell'estrema ipotesi di inceppamento della carta e arretramento della bobina (?), la stampa dovrebbe comunque comprendre tutti e due i colori, non solo uno.

[Franco Moscadelli]

Luciano. Questi 0,41 del 2003 è possibile che la stampa sia stata a foglio e il difetto o anomalia potrebbe essere proprio quello che hai detto sopra, comprendendo tutti e due i colori. Il problema è come hanno fatto le scritte in ditta ad arrivare "sulla testa" della donna. Franco

[acqua48]

Recentemente ho visto che sono in vendita su ebay delle pseudo varietà che presentano doppie e triple stampe smosse che vanno molto di moda e che vengono vendute a cifre interessanti.
Mi sono soffermato ad osservarne due: il francobollo dedicato alla matriciana e quello dei mondiali di calcio. In entrambi si notavano doppie e triple stampe che sono state fatte con lo scanner o con una fotocopiatrice laser a colori. La certezza deriva dal fatto che in queste doppie o triple stampe sono riprodotti anche i fori dei dentelli.
Visto che parecchi si stanno dedicando a queste mistificazioni, mi sono preso la briga di avvertire i venditori sulle origini dei pezzi da loro messi in vendita, ricevendo dei messaggi di risposta, garbati ma puntuali, dai quali veniva ribadita l'assoluta originalità di quanto messo in vendita.
Non ho voluto intavolare una polemica, però la cosa mi ha lasciato l'amaro in bocca. E' possibile restare a guardare che certi personaggi continuino a operare in maniera così scorretta o ritenete che si possa fare qualche cosa di concretamente utile per porre un limite al dilagare di queste porcherie?

Leonardo

[Antonello Cerruti]

Recentemente ho visto che sono in vendita su ebay delle pseudo varietà che presentano doppie e triple stampe smosse che vanno molto di moda e che vengono vendute a cifre interessanti.
Mi sono soffermato ad osservarne due: il francobollo dedicato alla matriciana e quello dei mondiali di calcio. In entrambi si notavano doppie e triple stampe che sono state fatte con lo scanner o con una fotocopiatrice laser a colori. La certezza deriva dal fatto che in queste doppie o triple stampe sono riprodotti anche i fori dei dentelli.
Visto che parecchi si stanno dedicando a queste mistificazioni, mi sono preso la briga di avvertire i venditori sulle origini dei pezzi da loro messi in vendita, ricevendo dei messaggi di risposta, garbati ma puntuali, dai quali veniva ribadita l'assoluta originalità di quanto messo in vendita.
Non ho voluto intavolare una polemica, però la cosa mi ha lasciato l'amaro in bocca. E' possibile restare a guardare che certi personaggi continuino a operare in maniera così scorretta o ritenete che si possa fare qualche cosa di concretamente utile per porre un limite al dilagare di queste porcherie?

Leonardo

Il trucco è vecchissimo.
Quasi tutte le "doppie stampe" della serie "Avvento della Repubblica" del lontano 1946 hanno la medesima origine fraudolenta, anche se - allora - non venivano fatte con le stampati odierne.
Il catalogo avverte "attenzione alle falsificazioni". Io avrei aggiunto anche di fare attenzione anche ai certificati che le accompagnano.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti