De la Rue: Torino o Londra?

[Ludwig]

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Ho ritrovato la rivista, e questa è un'illustrazione del padiglione dei DLR, presso cui il Perazzi vide per la prima volta i loro prodotti, nell'ambito dell'Esposizione Internazionale di Londra.

esposizione dlr .jpg

Per una corretta informazione, devo correggere quanto riportato nel mio ultimo post.
L'illustrazione dello stand DLR non è riferita all'esposizione del 1862 bensì a quella del 1851.
Lo stile grafico e l'abbigliamento del pubblico non lascia dubbi, come giustamente fattomi notare da Michele (marcadabollo).
Anche il fatto che il Perazzi si sia recato a Parigi a vedere i macchinari di Sparre e successivamente a Londra per l'Esposizione, è messo in discussione.
Ma la verità ce la svelerà Michele molto presto. Spero.

[marcadabollo]

Lo stile grafico e l'abbigliamento del pubblico non lascia dubbi, come giustamente fattomi notare da Michele (marcadabollo).
Anche il fatto che il Perazzi si sia recato a Parigi a vedere i macchinari di Sparre e successivamente a Londra per l'Esposizione, è messo in discussione.
Ma la verità ce la svelerà Michele molto presto. Spero.

Luigi detta così, potrei sembrare un millantatore di esperienza in fatto di grafica e moda ottocentesche, di cui ho solo un'infarinatura, che comunque è stata sufficiente per spingermi a chiederti di verificare nella fonte dell'illustrazione se c'erano riferimenti alla fonte primaria della stessa, per controllarne la data. E' così saltato fuori che la tua rivista dichiarava in didascalia che l'illustrazione era del padiglione DLR all'Esposizione del 1851.
Ovviamente non metto in dubbio che nel famoso viaggio alla fine di settembre 1862 Perazzi si sia fermato a Parigi a visitare lo Sparre, scrivendo poi una relazione piuttosto ottimistica a Quintino Sella, nè che a Londra sia andato a visitare l'esposizione, scoprendovi la produzione De La Rue. Quello che ti dicevo nel MP, è che da evidenze documentali si può evincere che il viaggio di Perazzi in Inghilterra non era per andare a vedere l'esposizione, altrimenti forse avrebbe evitato di essere a Londra in uno degli ultimi giorni di apertura dell'esposizione ma ci sarebbe arrivato un po' prima (magari visitando Sparre al ritorno), ma che sia intenzionalmente arrivato a Londra in prossimità della chiusura per incontrare uno degli espositori non appena questo si fosse liberato dagli impegni espositivi e avesse quindi la possibilità di ricevere nella sua officina/laboratorio una folta delegazione di ingegneri italiani.
I dettagli non ve li dico ancora perchè sono un pignolo e voglio prima riscontrare alcuni punti in due archivi inglesi, ma il mio viaggio in Inghilterra continua a subire rinvii e quindi dobbiamo, sia io che voi, aspettare ancora un po'.
Michele

[arperm]

Ciao a tutti.
Devo classificare questi bolli Regno,ma non so se sono tutti Torino,ho qualcuno è Londra(anche se ne dubito molto).
Spero che si capisca dalla scansione.
Grazie.

[valerio66vt]

Secondo me al volo mentre sono al lavoro forse solo 1cent in mezzo.

Ciao

[Paolo Bagaglia]

Ciao a tutti!

Nel merito degli esemplari mostrati da Arperm, mi spiace contraddire Lorenzo66vt,
ma proprio l'esemplare al centro dell'1c. reca un bollo circolare di LODI... del 1890. Questo è sul verde oliva ed è sicuramente della tiratura di Torino.
Qualche chance di essere un londinese potrebbe averla l'esemplare a sinistra, ma ho i miei dubbi (ad ogni modo, è molto difettoso per dentellatura).
Tutti gli esemplari mostrati del 2c. (immagine inferiore alla precedente) appaiono essere della tiratura di Torino.

[MASSIMO]

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Ciao a tutti!

Nel merito degli esemplari mostrati da Arperm, mi spiace contraddire Lorenzo66vt,
ma proprio l'esemplare al centro dell'1c. reca un bollo circolare di LODI... del 1890. Questo è sul verde oliva ed è sicuramente della tiratura di Torino.
Qualche chance di essere un londinese potrebbe averla l'esemplare a sinistra, ma ho i miei dubbi (ad ogni modo, è molto difettoso per dentellatura).
Tutti gli esemplari mostrati del 2c. (immagine inferiore alla precedente) appaiono essere della tiratura di Torino.

ciao a tutti ,concordo pienamente con Paolo !!Ciao:

[valerio66vt]

Paolo ha pienamente ragione. E' evidente il colore verde oliva del francobollo al centro e l'annullo poi.....mai dare giudizi "al volo".....

Ciao

Valerio

[fausto1947]

Ciao Paolo,
concordo quasi completamente con te perchè qualche chance la darei anche al fb di destra.
Fausto

[fabris]

Buona sera.Posto un 2c. sù lettera,con due particolarità:una se non sbaglio l'ho già vista in questo forum,è un cerchio trà la L ed I di ITALIANE,l'altro è una interruzione del bordo in alto trà la O ed S di POSTE.Se non sbaglio ( ) tiratura di torino.Cosa ne pensate?

16-10-1888 recto.jpg

[Paolo Bagaglia]

a tutti!

Fabris,
Bella varietà, probabilmente occasionale: infatti mi sembrano due inclusioni.
Resta d'effetto, secondo me, anche perché l'inclusione di corpo estraneo in basso deforma la legenda inferiore in modo evidente.
Direi che è quasi certamente Torino.
Per tua informazione, nel volume di Franco Filanci "DLR a Scuola di Carte Valori"
si legge che le prime scorte del 2c. dall'OCV di Torino arrivarono nel Gennaio 1866 e quelli stampati a Londra nel 1865 si esaurirono nel Settembre 1866 (o, addirittura, durarono in usi sempre più sporadici fino al 1870).

P.S. mi è sfuggita la varietà che è stata già mostrata sul Forum cui tu hai fatto riferimento.
Metti il link, per favore. Se si ripetesse in modo identico in altri francobolli, perderebbe il suo carattere d'occasionalità riguardando almeno più esemplari di fogli diversi.

P.P.S. ah, ovviamente il bollo è quello di CATANIA del "16 / 10 -88" alle "9 S" (nove di sera).

[fabris]

Sì,devo dire che è sicuramente simpatico.Il link non posso metterlo in quanto non riesco a trovare quel post,ma sono quasi convinto di averlo letto sù questo forum,infatti lo cercavo per confrontarlo,se non ricordo male anche in quella occasione era la parte in basso dell'FB,proprio sulla dicitura.Dò un'altra occhiatina forse mi è sfuggito.Grazie Paolo e buona serata a tutto il forum.

[fabris]

viewtopic.php?f=22&t=6995 Ho trovato questo,ma è 1 C,simile nella posizione ma leggermente più piccolo,ma io ricordo bene un 2 C........ non lo trovo .........ho ripercorso tutto il regno e non mi sembra di averlo visto.... continuerò a cercare....

[cirneco giuseppe]

Curioso
la posizione è quasi identica.

[gianluman]

Dalle date direi tiratura TORINO.

[fabris]

download/file.php?id=29711

1c%20falla%20part.jpg

(immagine di mikonap)

Anche quì un cerchietto,spostato di una lettera però rispetto al mio 2 cent e quello postato da Giuseppe...... cominciano ad essere abbastanza "presenti" queste anomalie,come se non bastasse tutte circolari e tutte sulla dicitura inferiore...... interessante......

[Fabio76]

Ciao a tutti domanda fatidica Londra o Torino??

http://img140.imageshack.us/my.php?image=busta7.jpg

Immagine temporaneamente non visibile

[Fabio76]

Ho bisogno di un aiuto anche per classificare questi francobolli sempre per capire chi è stato sfornato a Londra o Torino, inoltre volevo capire se il 20 c (ferro di cavallo) è comune con la soprastampa obliqua. Grazie

http://img140.imageshack.us/my.php?imag ... torino.jpg

delaruetorino.jpg

[Paolo Bagaglia]

a tutti!

Ciao Alessio,

... solo dal colore, il 10c. che figura quale complemento d'affrancatura sembra essere Londra.
40c. probabilmente Londra (o Torino con Tavole di Londra) anche questo.

Fausto, gradirei leggere il tuo giudizio nel merito.

[cirneco giuseppe]

Ho bisogno di un aiuto anche per classificare questi francobolli sempre per capire chi è stato sfornato a Londra o Torino, inoltre volevo capire se il 20 c (ferro di cavallo) è comune con la soprastampa obliqua. Grazie

Fabio, a me non sembra inclinata la soprastampa del 15 cent.

[valerio66vt]

Concordo con Pino.

Valerio