I Vaglia Postali Internazionali

[Vacallo]

Come è stata calcolata la tariffa per questo vaglia diretto in Francia? Purtroppo non ho la documentazione relativa.

[valerio66vt]

Che bello!
E' tuo?

Valerio

[Vacallo]

Si, è un pezzo di storia postale che che cercavo da tempo!

[Erik]

Ciao Eric,
quello che sono riuscito a trovare consultando i miei testi è che i vaglia internazionali andavano affrancati con 10 centesimi applicati sulla ricevuta, a quanto pare prescindendo dall'importo del vaglia stesso (fonte: Unificato di Storia Postale, 1° vol., ed. 2004-2006).
Non riuscivo a spiegarmi il fatto che la tua ricevuta è invece affrancata per dieci volte tanto
Osservando meglio, però, mi sono reso conto che quella in tuo possesso sembra essere una specie di "ricevuta cumulativa" per una serie di vaglia.
Infatti è scritto "Lire Duemilla in tanti Vaglia coi N.i" (notare che "N.i" va a sovrascrivere "N.°" prestampato sul modulo)...
Seguono i numeri: 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 9, 10.
La mia ipotesi è quindi che la tassa di 1 lira sia relativa all'emissione di dieci vaglia (quelli coi numeri indicati) per ciascuno dei quali la tariffa era di 10 centesimi.
Si tratta di un oggetto davvero inconsueto ed interessante!

[valerio66vt]

E' veramente un pezzo interessantisimo. Complimenti vivissimi.


Valerio

[Vacallo]

Adesso capisco la nota che si trova al retro del documento:

"Emessi 10 vaglia, pagati assieme"

Grazie per l'informazione!

[Paolo Bagaglia]

Ciao Enrico,
Grazie della spiegazione anche da parte mia!
Devo dire che, o sono io di coccio (forse per via dell'intasamento nasale) o l'Unificato (ho l'edizione del 2002/03, quindi antecedente alla tua) non è un vero mostro di chiarezza al riguardo.
Ho molti segnatasse da 10c. con annulli dell'ufficio del vaglia... si possono trovare in nero, rosso e azzurro (e poi oltre non so) anche non del tipo circolare ma ottangolare, sempre con una lettera ("A" in questo caso) in basso.

[fildoc]

Trovo il documento macchiato, compilato maldestramente fuori dalle righe, con i francobolli capovolti.........
Ma assolutamente fantastico
Veramente complimenti!!!!!

[Vacallo]

e sicuramente non è di produzione "filatelica".

[fildoc]

Certamente superiore anche alla fantasia di un filatelico!

[Erik]

Devo dire che, o sono io di coccio (forse per via dell'intasamento nasale) o l'Unificato (ho l'edizione del 2002/03, quindi antecedente alla tua) non è un vero mostro di chiarezza al riguardo.

Ciao Paolo,
ti assicuro che non sei di coccio, nonostante l'intasamento nasale
O, quantomeno, nulla possiamo dire a questo riguardo basandoci solo su questa osservazione visto che le vecchie edizioni dell'Unificato sono effettivamente molto scarne a questo proposito e liquidano l'argomento "vaglia internazionali" in un paio di righe in cui, praticamente, non si dice nulla.
Nell'edizione più recente (del 1° volume ce n'è anche una più nuova, uscita quest'anno, che ancora non ho) le righe diventano una decina, che ti riporto integralmente:

Fino al 1878 (anno della costituzione dell'Unione Postale Universale) il vaglia internazionale ha diffusione molto limitata poiché può essere utilizzato solo con quei Paesi coi quali l'Italia ha stipulato una convenzione. Nei primi anni di Regno, le uniche convenzioni stipulate sono con la Svizzera e la Francia.
Fino al 1868, le ricevute sono rappresentate da una parte del Mod. (E) - bianco - e sono affrancate per 10 c. con francobolli ordinari: nello stesso anno, il Mod. (E) è sostituito dal modello giallo in carta leggera Mod. IIbis che, dal 1870 al 1875, è affrancato, sulla ricevuta, con 10 c. in segnatasse.
Dal 1876, i segnatasse vengono apposti sul vaglia vero e proprio. Dal 1880, il Mod. IIbis diventa in cartoncino con matrice, cedoletta, vaglia vero e proprio e ricevuta.
Dal 1950, il modulo in cartoncino giallo è sostituito da uno analogo rosa.
Nel 1998-9, tutta la modulistica viene cambiata e viene introdotto il nuovo modulo "Richiesta trasferimento fondi all'estero" con colori diversi per Paesi CEE e Extra-CEE: Mod. RTF (e RTF/SA).
(da "Unificato di Storia Postale - 1° Vol. - Ed. 2004-2006")

Seguono le valutazioni ed una decina di immagini esemplificative... tra cui una bella ricevuta Mod. IIbis del 16.5.1870 affrancata con un 20 c. tipo Bigola che però, a questo punto, non so come spiegarmi

ricevuta20c.jpg

[Alex]

Ciao a tutti,
forse sono io che vedo male l'immagine postata da Erik, tuttavia mi sembra che la data dell'annullo sul francobollo sia diversa da quella sul vaglia.
Leggo 10 maggio sul francobollo e 16 sul vaglia.
Come si spiegano le 2 date diverse ? ( Se ho visto male ..... come non detto ! )

[Paolo Bagaglia]

Ciao Enrico,
Ti ringrazio sentitamente della trascrizione che ho copiato ed inserirò nel mio vecchio Unificato di Storia Postale (quanto prima, comunque, devo acquistare nuove edizioni di Unificato, Sassone, ecc.).

Nel merito del vaglia che mostri, purtroppo non ho la più pallida idea di come spiegare l'uso di 20 centesimi. Infatti, seguendo la tua logica spiegazione precedente, qui appare un solo numero di vaglia (48 -- con un 9 corretto in 8?).
Inoltre, in questo periodo, la ricevuta dovrebbe essere affrancata "con 10c. in segnatasse"

Ciao Alessandro,
Anche nel merito del tuo dubbio non ho alcuna spiegazione pratica.

[Paolo Bagaglia]

P.S.: Enrico - potrebbe forse trattarsi di un rinnovo (o duplicazione) di un vaglia smarrito?
E che, per motivi pratici (tipo risparmio carta, spazio, ecc.) , anziché apporre due segnatasse da 10c. (infatti, il valore da 20c. fu emesso solo nel Nov. 1894) fu apposto un 20c. tipo Bigola?

Curioso anche il fatto che nell'allegato Mod. IIbis non fosse ancora stata cambiato l'anno prestampato; figura "186_" poi corretto in "187_" a penna.

[Erik]

P.S.: Enrico - potrebbe forse trattarsi di un rinnovo (o duplicazione) di un vaglia smarrito?

Ciao Paolo,
non sono a casa e non sono quindi in grado di verificare qual era la procedura per il rinnovo dei vaglia smarriti, però potrebbe anche essere... anche se sembra strano che sul modulo non se ne faccia cenno... però potrebbe essere stato scritto in altra parte del vaglia. In conclusione... boh!!?

Per quanto riguarda l'uso dei normali francobolli invece dei segnatasse potremmo anche pensare - visto che l'Unificato parla genericamente di 1870 - che la nuova procedura sia stata introdotta non il 1° gennaio ma in data successiva al 16 maggio

[spcstamps]

Anche io vorrei fare i complimenti per questo splendido e raro oggetto postale, estendendoli ad Erik che ne ha fatto una disamina semplicemente sublime ed estremamente precisa.



Revised by Lucky Boldrini - April 2010

[dorcar44]

Salve, ho trovato quattro mandati postali internazionali di Grecia, del 1902, con tariffa da 25lp, 50lp, 2dr, 2,75dr, del 1902, di cui ne posto 2.
Per cortesia qualcuno sa dirmi perchè hanno tariffe diverse?

Ermes 25lp..jpg

Ermes 2dr.jpg

Ringrazio anticipatamente chiunque sia in grado di darmi notizie in merito.


Carlo

[francyphil]

Mandat = Vaglia

Le differenti tariffe esprimevano la base alla quale aggiungere i francobolli nello spazio apposta (quello sotto). Come per i vaglia italiani

[somalafis]

Salve, ho trovato quattro mandati postali internazionali di Grecia, del 1902, con tariffa da 25lp, 50lp, 2dr, 2,75dr, del 1902, di cui ne posto 2.
Per cortesia qualcuno sa dirmi perchè hanno tariffe diverse?
...

Immagino che la tariffa sia variabile secondo la somma spedita....

[dorcar44]

Grazie a Francesco e Riccardo.

Immagino che la tariffa sia variabile secondo la somma spedita....

Penso che Riccardo si riferisca al valore dei francobolli stampati sui singoli vaglia ed era quello che avevo pensato anch'io, ma non concorderebbe con quanto scritto da Francesco che ci dice che il vaglia doveva essere completato tariffariamente con altro francobollo. Forse a secondo dell'ammontare del denaro spedito a cui andava aggiunta la tariffa della sua destinazione?
E' veramente un bel