Alcuni metodi di stampa dei francobolli

[firefox73]

Veramente un ottimo lavoro, Andrea.



Dario

[bertone]

Complimenti Andrea,
gran bel lavoro hai svolto: sicuramente utile per chi come me sta scoprendo i vari risvolti del nostro hobby.
Grazie di cuore!!!!
Roberto

[Stefano T]

GRANDE ANDREA!!!

Chiarissimo e super-istruttivo.

Grazie

[Giovanni1966]

E' veramente un' ottima spiegazione .

Grazie mille .

Salutoni .

Giovanni

[eurialo&niso]

Ciao a tutti.
Giandri, moolto interessante............
a presto
Stefano

[eurialo&niso]

Buongiorno,
Da tempo giro attorno a questo interessante topic, ma ho paura ad intervenire.
E' una parete dura da scalare, .......non so dove appigliarmi, dove iniziareanche perchè il mio modesto contributo riguarderebbe due, al massimo, tre tipologie. Calcografia, Offset-lito.
Mi piacerebbe affrontarlo in maniera piu' informale e con il là di qualcuno, oppure col caso concreto di qualche francobollo mostrato in topic sd hoc.
Ciao Stefano

[cirneco giuseppe]

Stefano, buttati e vai!
E' un argomento che mi interessa e sicuramente interessa tutti, perciò un bel respiro e forza con le tue argomentazioni.

[giandri]

Non c'è bisogno di attendere il "la" di qualcuno.
Credo che l'argomento sia sempre molto interessante, visto che in genere sui metodi di stampa usati per stampare i nostri pezzettini di carta se ne sa in genere pochino e si hanno le idee non troppo chiare.
Conoscere come veniva stampato un francobollo significa anche sapere se quello che abbiamo di fronte è originale, truccato o completamente falsificato.
Quindi ben vengano i tuoi interventi, sempre di un livello molto accurato e mai approssimativo.
Ciao

[o munaciello]

Andrea, un suggerimento, se posso: prova a fotografare francobolli dell' Imperiale con i due tipi di retino. Probabilmente è necessario un ingrandimento minore di quello che hai usato per l'esempio del rotocalco, dove si "perde" l'aspetto del retino, e può essere interessante per spiegare il diverso aspetto di alcune tirature dell'Imperiale.
Pierandrea

[giandri]

Ok,
prendo nota del tuo suggerimento.
Proverò a farlo domani sera, prima temo di non farcela.
Ciao

[panerofossano]

BRAVISSIMO giandri!!!!
OTTIMO LAVORO!!!

[Triticum]

Complimenti Giandri!



Domanda veloce veloce: i "Leoni" ed i "Michetti" usati per le colonie hanno soprastampa tipografica? Mi servirebbe questa importante informazione dato che studio ogni uso di questi francobolli.

Grazie per l'attenzione.


Triticum

[giandri]

Prima di tutto per o munaciello (Pierandrea): non mi sono diemnticato della tua richiesta. Sto facendo delle prove di ingrandimento per trovare quello ottimale che possa essere d'aiuto per evidenziare i due retini, da 80 e 70 punti.
Effettivamente, come consigli tu, devo andarci piano con l'ingrandimento.
Il fatto è che non ho attrezzature professionali, ed un po' mi devo arrangiare.

... i "Leoni" ed i "Michetti" usati per le colonie hanno soprastampa tipografica? ...

Sì, francobollo stampato in origine tipograficamente e sovrastampato tipograficamente (come anche quelli della serie "Floreale").

LIBIARECTO1.jpg

Qui sopra vedi l'esempio di un "Michetti" sovrastampato per la Libia.
Già da questo ingrandimento puoi stabilire che la sovrastampa è tipografica.
Inoltre caratteristico è il foulage che ti mostro qui sotto:

LIBIAVERSO1.jpg

(P.S. Ho il dubbio di aver mostrato il recto di uno ed il verso di un altro; se fosse così chiedo scusa, ma ho fatto molte scansioni prima di scegliere le migliori)
Ciao

[Marco4x4]

Davvero interessante questo topic Andrea! Bravo

[giandri]

....prova a fotografare francobolli dell' Imperiale con i due tipi di retino. Probabilmente è necessario un ingrandimento minore di quello che hai usato per l'esempio del rotocalco, dove si "perde" l'aspetto del retino....

Io ci ho provato, anche se non sono restato troppo soddisfatto del risultato (ma posso sempre riprovare ed i vostri consigli mi saranno sempre utili).
Stampato con la Goebel con retino da 70 punti

IMPERIALE70PUNTI.jpg

Stampato con la Goebel con retino da 80 punti

IMPERIALE80PUNTI.jpg

La differenza dei due retini si dovrebbe riuscire a vedere (non so perché , ma questa volta ho avuto problemi con la messa a fuoco).
E aspettiamo sempre il contributo degli esperti.
Ciao

[giandri]

Chiedo scusa ad un amico del Forum (del quale non ricordo il nome, perdono ) che in un topic che non ritrovo mi aveva suggerito di mostrare nel dettaglio le caratteristiche di una stampa zincografica, visto che è stata una tecnica con cui sono state stampate delle imitazioni di francobolli.
Io non credo di possedere francobolli stampati in zincografia ed in genere non raccolgo francobolli falsi .
Credo, ma qui smentitemi volentieri voi, che i falsi in zincografia siano stati fatti per frodare le Poste e non i collezionisti. Una tecnica che non credo sia più tanto usata.
Per fare ammenda di questa mia mancanza vi mostro un confronto tra alcuni particolari di un 40 Lire Siracusana autentico ed uno falso (per frodare la Posta).
La prima delle immagini della coppia si riferisce sempre all'esemplare falso.
"PO" di POSTE

SIRACUSANA40LIREAFALSO.jpg

SIRACUSANA40LIREA.jpg

I.P.S. (in ditta)

SIRACUSANA40LIREBFALSO.jpg

SIRACUSANA40LIREB.jpg

Angolo inferiore destro della vignetta

SIRACUSANA40LIRECFALSO.jpg

SIRACUSANA40LIREC.jpg

Mi scuso ancora con l'amico del quale non ho più ritrovato l'intervento.
Ciao

[Giuseppe Cannata]

Andrea ottimo lavoro, credo che tu abbia abbastanza materiale per uno speciale, se esistente non l'ho trovato,

[giandri]

Abbiamo già mostrato un esempio di stampa in offset su un particolare di un francobollo italiano.
L'opportunità che mi è stata offerta dal topic EMISIONES ARGENTINAS 2007
Ecco dunque il particolare di un francobollo argentino stampato in offset.
E' evidente la retinatura dell'offset con i retini dei quattro colori che si incrociano con differenti angolazioni a formare la classica "rosetta" della quadricromia.

OFFSETARGENTINA.jpg

Ciao

[eurialo&niso]

a tutti

saltando di palo in frasca, metodo che ritengo maggiormente adatto a questo nostro tono discorsivo piu' che a uno accademico, mi propongo di far vedere alcunni passaggi di alcune metodologie che conosco e di intervenire a seguito dei vostri interessanti messaggi.

Vorrei ritornare sulla Fotocalcografia cui accennai in un altro topic.
Il disegno è moltiplicato mediante la fotografia, con un processo denominato "step and repeat camera " in inglese; il master negativo è così proiettato su un 2cilindro" fotografico.
quello che noi chiamiamo cilindro di stampa è spesso un rivestimento di un vero e proprio cilindro, montato in macchina con un palanco.
Ometto vari passaggi che passano sotto la terminologia inglese del carbon tissue, una gelatina 8siliconata)viene colata, una volta secca, si bagna col clorulo ferrico che incide l'immagine: la gelatina ritarda l'azione dell'acido in base al suo spessore etc....
Ecco io vorrei farvi vedere qualcosa che possa farvi capire visivamente il rivestimento di questa gelatina, la quale poi viene tagliata dall'operatore con una taglierina e buttata via.
Immaginatevi quindi una grande coperta molliccia e flessibile composta da tante immagini di francobolli quanti saranno poi stampati sul foglio.

http://i22.tinypic.com/23to7r6.jpg

23to7r6.jpg

"calco" (uso spesso termini volgari) per la stampa di copertine di libretti inglesi.
Fatti da stereotipi di gomma ,ognuno dei quali è estruso da da un singolo negativo.
Il metodo di stampa è diverso, non prendetelo come oro colato, ma è per darvi un'idea.
Io poi l'ho rifilato con la taglierina.

ed ecco che cosa risulta in stampa
http://i23.tinypic.com/2dlpy76.jpg

2dlpy76.jpg

anche se potete notare che, in questo caso le parti stampate sono in rilievo.
E' solo per darvi un'idea del rivestimento del cilindro.

Molti oggetti tridimensionali della mia collezione non si prestano ad una ottima realizzazione fotografica quindi ripiego con altri.

ciao Stefano

[giandri]

Ciao Stefano,
molto interessante.
Sbaglio (correggimi tu) o è qualcosa di simile alle flessografia?
Ciao