De la Rue: Torino o Londra?

[angigol]

Scusate l'intromissione, ho seguito distrattamente la discussione Londra-Torino, e spero di non riproporre un
particolare già dibattuto, ma in questi giorni ho reperito un vecchio catalogo D'URSO del 1972.
A pag. 119 c'è una interessante tabella che riporta:

tirature di Londra

tirature di Torino con tavole di Londra

tirature di Torino con tavole di Torino

Un saluto a tutti.

[cirneco giuseppe]

Scusate l'intromissione, ho seguito distrattamente la discussione Londra-Torino, e spero di non riproporre un
particolare già dibattuto, ma in questi giorni ho reperito un vecchio catalogo D'URSO del 1972.
A pag. 119 c'è una interessante tabella che riporta:

tirature di Londra

tirature di Torino con tavole di Londra

tirature di Torino con tavole di Torino

Un saluto a tutti.

Certamente.
I primi francobolli furono stampati a Londra con le tavole lì preparate dalla famiglia De La Rue.
Successivamente fu approntata l'Officina Carte Valori di Torino e sia le tavole che gli inchiostri furono trasferiti da Londra a Torino e quindi si ebbero i francobolli stampati a Torino ma ancora con le tavole preparate a Londra.
Fin quando non furono pronte le nuove tavole preparate interamente a Torino che servirono a stampare i francobolli a Torino con le tavole preparate a Torino.
Il difficile sta proprio nel riconoscere quelli stampati a Torino da quelli stampati a Londra.

[jlb]

Vi sottopongo questo blocco da 1 Cent.

Dalle diciture mi parrebbe della tiratura di Torino

Quello che mi chiedevo era la separazione dei fogli da 400 in fogli da 100.

In questo blocco si nota una perforazione per la divisione in quarti, in un precedente intervento sul forum era inserita una immagine in cui il foglio era con i margini esterni rifilati.

Come erano suddivisi i fogli in quarti?
Nel Sassone e nel Cei è rappresentato il foglio di 400, emissione De La Rue, sia per la tiratura di Londra e sia per la tiratura di Torino. In questa rappresentazione si nota nella parte centrale la formazione di una croce che genera per il bordo la presena di una riga di rettangoli bianchi e una colonna di doppi rettangoli bianchi.
Per la tiratura di Torino con tavole di Torino, si presenta la stessa "croce" del foglio di 400?

Un saluto


http://img204.imageshack.us/img204/2046/1cfronte.png

1cfronte.jpg

[cirneco giuseppe]

Ciao,
potresti mostrarci anche il retro?
grazie

[jlb]

Eccolo,

ho aumentato leggermente il contrasto per evidenziare che la gomma, oltre non essere in buone condizioni, non pare uniforme, quindi mi farebbe pensare alla tiratura di Torino.



http://img34.imageshack.us/img34/4070/1cretrob.png

1cretrob.jpg

[cirneco giuseppe]

La gomma è sicuramente di Torino.

[Fabio76]

Riporto in auge l'argomento DLR - Torino ovviamente per avere un aiuto concreto causa la mia scarsa conoscenza sulla differenza di colori di questa serie. Thanks a lot for help me

http://img19.imageshack.us/i/delaruetorino.jpg

delaruetorino.jpg

[valerio66vt]

Ciao proviamo a dirti la nostra impressione.

Innanzi tutto devi scartare tutti i francobolli che hanno l'annulo a sbarre che è stato introdotto nel 1877 e quindi difficilmente potrà annullare una tiratura di Londra.
Sicuramente Londra il primo 1 cent.
Abbiamo dei dubbi sul cinque lire su frammento.
Il resto Torino

Prova a vedere se altri ti danno altri pareri sicuramente più competenti.
Ciao Sabrina e Valerio

[Pri]

Quali Torino e quali (se vi fossero) Londra?

Grazie, Pri.

[enrico54]

Tutti Torino.

Cordiali saluti.

Enrico Flaminio
____________
Colleziono usi postali e fiscali dell'emissione De La Rue

[Pri]

Grazie Enrico.

Pri

[Damiano]

Salve a tutti!
Che mi dite di questo?
http://img294.imageshack.us/img294/892/p1040359.jpg

p1040359.jpg

[cirneco giuseppe]

E' soprastampato "Colonia Eritrea".
Certamente emissione di Torino.
Non capisco se quello che c'è sopra è una soprastampa "privata" o un annullo.

[cirneco giuseppe]

E' soprastampato "Colonia Eritrea".
Certamente emissione di Torino.
Non capisco se quello che c'è sopra è una soprastampa "privata" o un annullo.

Un carissimo amico mi ha inviato un messaggio spiegando cos'è:

è un annullo.
Un annullo particolare "via di mare" in cartella con datario.
Nella parte sinistra della cartella (qui non si vede) c'è il datario su tre righe.
Il resto della cartella contiene l'iscrizione "MASSAUA/SERVIZIO ITALIANO/DEL MAR ROSSO".

Revised by Lucky Boldrini - September 2010

[jlb]

Rilancio il quesito per la divisione in quarti dei fogli, in quanto ho continuato nelle ricerche (curiosità) per comprendere le immagini già citate riportate nel Cei e nel Sassone.

Purtroppo non sono riuscito a capire come quelle immagini corrispondano al blocco che ho postato.

Speriamo che qualche amico mi possa dare una spiegazione

[marcadabollo]

La perforazione nell'interspazio tra i quartini esisteva solo in quello verticale, come puoi vedere in questa immagine dell'incrocio degli interspazi:

http://img.photobucket.com/albums/v617/ ... nto003.jpg

quattrocento003.jpg

Dalla stessa immagine vedi che l'interspazio orizzontale non aveva perforazione intermedia. Il motivo è ovvio: il perforatore era a pettine verticale, quindi era possibile mettere una fila di aghi a metà dello spazio tra i due quartini, ottenendo la perforazione verticale; era invece impossibile fare una perforazione orizzontale intermedia perchè il foglio si muoveva sotto il perforatore a scatti sempre uguali, pari all'altezza di un francobollo, quindi non era possibile far cadere la riga orizzontale del pettine a distanze diverse.

Ovviamente il tipo di perforazione non dipende dall'origine della tavola, ma dal perforatore impiegato, in questo caso certamente quello dell'Officina Carte Valori.

Anche se si perde il dettaglio delle perforazioni può essere interessante vedere il foglio intero da quattrocento pezzi, di cui l'immagine precedente è un dettaglio:

http://img.photobucket.com/albums/v617/ ... nto001.jpg

quattrocento001.jpg

E' l'unico foglio ancora intero che si sia conservato ed è custodito al Museo Postale: ho tratto l'immagine dal 1° tomo del libro "Il Regno d'Italia nella posta e nella filatelia" edito in occasione dell'omonima mostra tenuta nella sala della Lupa di Montecitorio nel febbraio 2006. In quell'occasione l'ho avuto letteralmente fra le mani, perchè ho aiutato il curatore della mostra a sistemarlo in una vetrina espositiva, impresa assai ardua perchè, nonostante fosse in una tasca trasparente da archivio che lo proteggeva, c'era il rischio di aumentare l'estensione di numerose brevi separazioni intervenute nel tempo (e di cui puoi notare qualche effetto negli interspazi orizzontali, dove la perforazione sembra storta, perchè è parzialmentre separata e la carta abbastanza ondulata per effetto del raggrinzimento della gomma).
Michele

[jlb]

Ti ringrazio tantissimo,
l'immagine che hai postato mi ha permesso di capire che quanto riportato nel Sassone è un po' impreciso.
Infatti dalla riproduzione grafica sembra che si formi una croce in orizzantale di una riga e in verticale di due colonne dentellate.

Ti ringrazio molto

[valerio66vt]

La bellezza di questo foglio è semplicemente stupefacente.


Valerio

Revised by Lucky Boldrini - September 2010

[ANTONELLO]

Ciao a tutti
Questo è il mio primo D.L.R. tiratura di Londra nuovo con traccia di linguella
Sarebbe bello avere un vostro parere.
Grazie

http://img204.imageshack.us/img204/7152/img059j.jpg

img059j.jpg

http://img525.imageshack.us/img525/3351/img060g.jpg

img060g.jpg

[Pri]

E' veramente molto molto bello, complimenti...