Cartoline per disdetta abbonamento alle radioaudizioni

[fausto1947]

Ciao a tutti,
qualcuno mi sa dire perchè questa raccomandata è affrancata con sole 5 lire?

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Un grazie a tutti
Fausto

[Ellas]

Ciao Fausto. Non so darti una risposta, ma di certo, a vedere le programmazioni odierne dei tanti canali, verrebbe la voglia di seguire l'esempio del sig. Gianelli Ferdinando fu Ernesto, mittente della tua cartolina.

[david]

Forse considerata STAMPE.

[fausto1947]

Ciao David,
grazie per la risposta ma anche considerandola stampe il diritto di raccomandazione è di L. 20.
Fausto

[thiswas]

Ciao a tutti,
prendetela con il beneficio dell'inventario, ma da qualche parte ho visto una ricevuta di ritorno che recava l'affrancatura. Forse i fb mancanti erano sull'altra parte

[Giovanni Salvaderi]

Domanda scema, ma non è questa la ricevuta di ritorno, noto i due annulli di Montechiari, arrivo, dietro, partenza in franchigia davanti, magari no era prevista, entrambi recanti data 13, forse la fine dell'affr. ed il talloncino è stato messo dietro, leggo allegato B, potrebbe essere, vi sono evidenti segni di pinzatura in alto a sx, scusate l'ignoranza provo

[giandri]

Domanda scema, ma non è questa la ricevuta di ritorno, noto i due annulli di Montechiari, arrivo, dietro, partenza in franchigia davanti, magari no era prevista, entrambi recanti data 13, forse la fine dell'affr. ed il talloncino è stato messo dietro, leggo allegato B, potrebbe essere, vi sono evidenti segni di pinzatura in alto a sx, scusate l'ignoranza provo

Certo, questa non è la ricevuta di ritorno, ma la cartolina che serviva per mandare la disdetta dell'abbonamento.
Noto che sulla cartolina è prestampato "Raccomandata con ricevuta di ritorno".
Se fosse stato ligio, l'addetto all'accettazione avrebbe dovuto apporre anche il bollo "A.R." ("avviso di ricevimento") che invece manca. Però potrebbe aver data per buona l'indicazione a stampa.
Il timbro dell'Ufficio del Registro di Montechiari non può essere stato apposto in partenza (vedi la data 13 giugno): è probabile che sia un timbro fatto dall'ufficio stesso all'arrivo della cartolina per fini interni.
Ciao

[Lucio]

ciao e lugana a tutti

... giusto Giandri .. modulo prestampato in possesso dei negozianti di apparecchi radio e televisione .. i fori indicano presenza di ricevuta ritorno .. tariffa (a memoria indi capace di fallace impresa) cartolina 15 raccomandata aperta 20 ricevuta 20 .. forse 50 lire su ricevuta e 5 su documento principale .. timbro Registro a documentazione giorno ricevimento disdetta ..
.. avete notato chi compra da chi disdice .. quel Pepito Sbazzeguti famoso .. sicuramente Don Camillo saprà spiegare il tutto .. lugana amarone e lambrusco a tutti ...

Lucio

[giandri]

... quel Pepito Sbazzeguti famoso ...

Con l'occasione, vi prego di colmare la mia ignoranza: tutti scrivete sempre Lire 20 di diritto di raccomandazione: ma non era stato portato a 35 Lire
Se sbaglio, non crocifiggetemi
Ciao

[azteco1]

... quel Pepito Sbazzeguti famoso ...

Con l'occasione, vi prego di colmare la mia ignoranza: tutti scrivete sempre Lire 20 di diritto di raccomandazione: ma non era stato portato a 35 Lire
Se sbaglio, non crocifiggetemi
Ciao

Andrea

35 lire per la Raccomandata chiusa
20 lire per la Raccomandata aperta come nel caso in specie

Saverio

[Lucio]

... amarone Giandri .. aperta mi pare fosse 20 .. dissi andavo a memoria come tutt' ora vagolo .. controlla se hai tariffario .. il mio è seppellito e non trovolo più .. ciao grazie e prosecco spritz ...

Lucio

[azteco1]

In relazione al documento postato....dico la mia

La cartolina prestampata era originariamente facente parte del libretto relativo all'abbonamento Radio.

Se non ricordo male, l'allegato A era predisposto per le comunicazioni all'Ufficio del Registro per cambi di indirizzo, mentre l'allegato B "questo in esame" per le disdette dell'abbonamento.

Tutti gli abbonamenti Radio erano tenuti dall'Ufficio del Registro competente per territorio, e divisi nei vari Comuni di detto territorio.
Erano tenuti in ordine progressivo temporale di abbonamento, ed annotati in enormi libroni.
L'addetto pertanto aggiornava i pagamenti del canone annuale "o semestrale" annotava i cambi di indirizzo e le disdette.

Per le disdette, normalmente, l'addetto spillava sul foglio del librone la cartolina, a dimostrazione della disdetta, annotanto tutti i dati relativi, e chiudeva l'articolo a campione, inviando allo stesso tempo comunicazione di invito a pagare il canone, al nuovo possessore dell'apparecchio radio.

Pertanto, i fori che vediamo in alto dovrebbero essere quelli relativi a quest'ultima operazione, ed il documento non è pertanto la ricevuta che tornava al mittente, ma il documento che restava allegato al campione dell'Ufficio del Registro.

Il documento parte da Carpenedolo (BS) il giorno 11/6/1949 ed arriva all'Ufficio Postale di Montichiari il giorno 13/6/1949, e quindi sempre lo stesso giorno, recapitata all'Ufficio del Registro, che vi appone il proprio timbro datario, per confermarne la data certa del ricevimento.

La cartolina "stampa" pertanto "a mio parere" doveva essere affrancata per lire 45 !!
Lire 5 - stampa
lire 20 - servizio racc. aperta
lire 20 - avviso di ricevimento

Probabilmente, a causa della somiglianza dei due documenti "cartolina/stampa e avviso di ricevimento" parte dell'affrancatura viene posta sull'avviso "lire 40" mentre solo 5 lire "relativa alla tariffa stampe" viene posta sul documento in questione.

...sperando di non aver detto troppe ca...stronerie

Saverio

[thiswas]

Probabilmente, a causa della somiglianza dei due documenti "cartolina/stampa e avviso di ricevimento" parte dell'affrancatura viene posta sull'avviso "lire 40" mentre solo 5 lire "relativa alla tariffa stampe" viene posta sul documento in questione.

D'altra parte, Saverio, non credo ci fosse la regola che imponeva di dividere l'affrancatura sui due documenti secondo la tariffa. Magari sull'altra parte c'era una coppia di 20 lire... qui avevo scritto una inesattezza e mi sono censurato da solo

[Lucio]

... Azteco1 .. scusa se insisto per 55 .. nulla evidenzia che dovesse essere trattata come 'stampa' .. altresì chiaramente leggesi 'con ricevuta di ritorno' .. così per aver testimonianza d' aver comunicato disdetta come timbro ufficio Registro testimonia ricevimento ad uso interno .. ciao lugana ...

Lucio

[fausto1947]

Grazie a tutti per l'interessamento.
Ancora una domanda:
Come può entrare questo oggetto in una collezione di storia postale se non presenta l'esatta tariffa anche se si suppone che l'ufficiale postale abbia incassato il giusto dato che ha messo il tagliando di raccomandazione?
Fausto

[azteco1]

... Azteco1 .. scusa se insisto per 55 .. nulla evidenzia che dovesse essere trattata come 'stampa' .. altresì chiaramente leggesi 'con ricevuta di ritorno' .. così per aver testimonianza d' aver comunicato disdetta come timbro ufficio Registro testimonia ricevimento ad uso interno .. ciao lugana ...

Lucio

Lucio

...propendo più per la tariffa stampa, solo per averne viste tante trattate in questo modo

del resto l'art. 72 del Regolamento Postale, relativamente alle stampe al comma 16 recita più o meno:
riempire i diplomi, i certificati e gli atti in genere rilasciati su modelli a stampa da Enti Morali e da Uffici e Istituti cui sono affidati pubblici servizi, purchè le aggiunte siano limitate a quelle poche strettamente necessarie alla completa intelligenza del testo e non abbiano il carattere di corrispondenza epistolare

Se non erro anche gli Enti Ospedalieri, sovente hanno usato questo "escamotage" per le loro comunicazioni.

.. modulo prestampato in possesso dei negozianti di apparecchi radio e televisione .. i fori indicano presenza di ricevuta ritorno ..

Il modulo prestampato non era in possesso dei negozianti di apparecchi radio, ma in possesso dell'abbonato "così come più o meno è avvenuto per il canone TV dell'URAR Torino"....normalmente però i negozianti aiutavano a compilarli

I fori, come già detto, non indicano presenza di ricevuta di ritorno, perchè quei fori sono dovuti allo spillare la disdetta al Campione Unico dell'Ufficio Registro competente.

La cartolina "stampa" era un tutt'uno con la ricevuta di ritorno "più o meno come le cartoline con risposta pagata, e veniva separata al momento del recapito, mediante strappo "lo si può vedere sulla parte destra del documento postato.....e probabilmente è stato proprio questo a portare all'errore l'addetto postale che, dovendo applicare altre 40 lire "metti che avesse in mano una coppia del 20 lire, invece di dividerli e metterne una sulla cartolina e una sull'avviso, ha applicato la coppia intera sull'avviso....ma qui siamo nel campo di pure congetture

Grazie a tutti per l'interessamento.
Ancora una domanda:
Come può entrare questo oggetto in una collezione di storia postale se non presenta l'esatta tariffa anche se si suppone che l'ufficiale postale abbia incassato il giusto dato che ha messo il tagliando di raccomandazione?
Fausto

a Fausto rispondo che, essendo io moolto pignolo sulle tariffe non la metterei nella mia collezione, in quanto non in tariffa

Saverio

[azteco1]

a Fausto rispondo che, essendo io moolto pignolo sulle tariffe non la metterei nella mia collezione, in quanto non in tariffa

Saverio

ehmmm.... a meno che non si riesca a trovare la ricevuta di ritorno affrancata per lire 40, in quel caso sarebbe una bella "coppia" da inserire in una collezione di Storia Postale

Allora Fausto ....comincia la ricerca

Saverio

Revised by Lucky Boldrini - June 2009

[eugenioterzo]

Caro Saverio, io intanto posto Allegato A per denuncia cambio di indirizzo, così ci sono tuti e due, spedito in data 15 gennaio 1962 con 85 lire di fb.
Anche questa cartolina ha lo stesso stappo dell'altra.
Eugenio

[Erik]

con 85 lire di fb.

Quindi tariffa cartolina raccomandata (non stampe)



Revised by Lucky Boldrini - January 2013