La targhetta "Casse-Forti Stanzieri - Napoli"

[carlo]

Ciao a tutti,
vi volevo dire che ho appena trovato su un'asta la mitica targhetta stanzieri.
Sui cataloghi che ho io questa targhetta non è che sia considerata rarissima anche se io in effetti è la prima volta che la vedo, penso che ornaghi e bartolomasi sopravvalutino alcune targhette che in effetti non sono così rare mentre al contrario sottovalutino targhette estremamente rare come appunto Stanzieri. Ma è realmente così rara questa targhetta o sono io che non l'avevo mai incrociata?



http://imageshack.us/photo/my-images/708/stanzieri.jpg

stanzieri.jpg

[rjkard]

al contrario sottovalutino targhette estremamente rare come appunto Stanzieri. Ma è realmente così rara questa targhetta o sono io che non l'avevo mai incrociata?

Beh, in realtà in un post precedente su cui si domandava quale era quella più rara, io la misi tra le prime, ma venni bocciato per mia personale graduatoria di rarità, ti posso solo dire che quella che mostri è la prima che vedo in assoluto.

[carlo]

ti posso solo dire che quella che mostri è la prima che vedo in assoluto.

siamo in due

[francyphil]

non è rarissima, certamente è rara. Al momento ne ho trovate due, una napoli distribuzione e una napoli ferrovia. Quella di napoli ferrovia che ho io ha il trattino tra casse e forti piccolo come quell'altra e non lungo come la tua . Penso ne esistano due tipi per napoli ferrovia

Dimenticavo... Bel colpo

[francyphil]

Ecco le mie due impronte

[Alex]

Ciao a tutti,
ho entrambi i tipi ( tratto corto e tratto lungo ) di Napoli Ferrovia.
In totale ho 3 Stanzieri Napoli, una però senza datario ( a cui assegno l'ufficio meno raro : Ferrovia ).
Da quanto mi risulta Napoli Distribuzione è più rara di Napoli Ferrovia.
La prima 'Distribuzione' che vedo è quella che ha mostrato Francesco adesso.

State tutti realizzando eccellenti collezioni con pezzi molto pregiati, complimenti.

[valverde]

Secondo il mio Ornaghi, che però non distingue tra gli uffici Ferrovia e Distribuzione, quella di Carlo è il primo giorno d'uso, quella di Francesco l'ultimo. Anche la mia, ultimo giorno.
I giorni non sarebbero pochi, sono 25, non ci sarebbe motivo perchè siano così difficili da reperire. Perchè non proviamo a ricostruire il calendario dei 2 uffici tra il 16 settembre e il 10 ottobre? Es.: alcuni giorni d'uso di Napoli distribuzione, secondo me, si sovrappongono con Novità di stagione La rinascente, potrebbe essere anche con altre targhette?
Maria

[francyphil]

Ciao Maria
non ho nulla in quel periodo

[carlo]

Es.: alcuni giorni d'uso di Napoli distribuzione, secondo me, si sovrappongono con Novità di stagione La rinascente, potrebbe essere anche con altre targhette?
Maria

Ciao Maria, sul mio ornaghi il primo giorno della targhetta saldi di stagione rinascente risulta essere il 17 X per napoli distribuzione

Ps: non avevo mai visto tante casse-forti in vita mia

[maurizio]

Dal web (ma non ricordo da dove, probabilmente era un'asta)
una Stanzieri in arrivo a Napoli Distribuzione

stanzeri2.jpg

Questo invece è su DelCampe

stanzieri3.jpg

maurizio

[Alex]

Ciao a tutti,
vi mostro le mie :

Stanzieri Napoli.jpg

[valverde]

Ciao Carlo, può darsi che tu abbia ragione, io ho un Ornaghi non specifico per ufficio, che porta il 5/10 come data di inizio della targhetta, senza indicare in quale ufficio.
Maria

[Alex]

Ciao a tutti,
penso che l'osservazione di Maria sia corretta.
Anch'io penso che non vi sia stato un uso continuativo della Stanzieri nel periodo tra la prima e l'ultima data nota.
Nel periodo della ' Stanzieri ', a Napoli utilizzavano sicuramente anche ' Pregate i corrispondenti ' e la ' Rinascente ' ( forse entrambi i due ultimi tipi usciti si sono alternati con la Stanzieri ).
Ho osservato che le targhette del 1924 sono più frequenti nella prima metà dell'anno, probabilmente perchè nella seconda erano un numero minore ed assegnate quasi sempre ad uffici in arrivo ( che secondo me hanno avuto una ' mortalità ' maggiore ).

[rjkard]

Ciao Alex,
quello di Frasso TELESINO Benevento, non è catalogato (almeno nel mio) e la disposizione corona/targhetta mi sembra alquanto inusuale, l'Ornaghi fà riferimento ad annulli con la targhetta in questione montati di "Favore" però solo in ambito romano.
Che cosa puoi dirci di questa ??

[carlo]

Beh anche io ci sono rimasto a vedere una Stanzieri dell'ufficio di Frasso Telesino!!!

a tutti

[Alex]

Ciao Riccardo,
riguardo la tua richiesta di approfondimento :

l'Ornaghi fà riferimento ad annulli con la targhetta in questione montati di "Favore" però solo in ambito romano. Che cosa puoi dirci di questa ??

credo tu ti stia riferendo all'argomento di cui parlammo tanto tempo fa in occasione delle targhette montate di favore nel 1926 e retrodatate 1924.
I famosi 17 II 1924 con le varie targhette più pregiate tutte poste su buste azzurrine o su cartoline mai viaggiate e senza francobollo.
Si possono identificare senza timore di sbagliare anche se un giorno doveste trovarle su qualche busta manipolata con l'aggiunta di qualche francobollo : il datario è diverso da quello in uso a Roma in quei giorni.
Si presentano in modo simile a prove.
Siccome fu una cosa voluta in ambito filatelico e fatta a Roma con la compiacenza di qualcuno nell'ufficio di Roma Ferrovia, non ho mai dato particolare importanza a queste cose.
L'Ornaghi le riporta a parte ( alla fine del 1924 ) elencando le varie targhette che conosce bollate così.
Alcune di queste non vennero mai ( nell'uso regolare ) impiegate a Roma.

Esistono anche, e sono usi regolari e molto difficili da trovare, alcuni Votate la lista nazionale usati in centri che non avevano l'annullatrice meccanica. Il loro uso fu contemporaneo alla targhetta meccanica ( 15-3 / 8-4-24 ).
Sono timbri manuali rettangolari ( come una targhetta ) applicati vicino al datario manuale in uso in quel comune ( esempi : Piacenza e Siena ).
Esiste nei primi anni '20 anche un ' pregate i corrispondenti ' blu usato in Toscana nello stesso modo.

[francyphil]

Esiste nei primi anni '20 anche un ' pregate i corrispondenti ' blu usato in Toscana nello stesso modo.

[rjkard]

Ciao Alex,
quindi in definitiva, mi confermi che per la Stanzieri l'ufficio di Frasso Telesino con l'applicazione non simmetrica non è un montaggio di favore ????
Dico solo questo perchè nel caso di una tua risposta affermativa ed eventuale spiegazione, è d'obbligo aggiungerla al mio catalogo, e non solo il mio credo.
O forse è ipotizzabile un datario a destra non presente, per cui il timbro Beneventano è quello di arrivo ???

[Alex]

Esatto Riccardo.
Il timbro dell'ufficio postale in provincia di Benevento è quello di arrivo.
La Stanzieri è partita da Napoli senza il datario di partenza.
E' per questo che ho scritto che non essendoci il datario l'ho considerata come Ferrovia, ossia come l'annullo meno raro.

[rjkard]

E' per questo che ho scritto

Già hai proprio ragione, bisogna leggere, o meglio l'avevo letto, ma quando hai mostrato i pezzi senza descrizione ho tratto delle conclusioni improprie