Vaticano - La filigrana chiavi decussate

[arrgianf]

stavo vedendo alcuni francobolli del vaticano con la filigrana chiave, mi chiedevo se ci fosse qualche particolarità da notare; tipo varietà di filigrana, ecc. O sono solo in quelli a ruota?

[somalafis]

Ebbene si', anche la filigrana chiavi decussate ha varianti. Intanto ce ne sono due tipi: il primo utilizzato per la stampa in fogli singoli e il secondo per le produzioni su rotativa. Poi esistono varianti di posizione (tipo chiavi capovolte). C'era, fino ad un certo punto, anche l'iscrizione Stato della Citta' del Vaticano sulle parti marginali dei fogli filigranati. Non posso esserti piu' preciso perche' non le ho mai studiate ma esistono dei repertori specializzati.

[arrgianf]

Ebbene si', anche la filigrana chiavi decussate ha varianti. Intanto ce ne sono due tipi: il primo utilizzato per la stampa in fogli singoli e il secondo per le produzioni su rotativa. Poi esistono varianti di posizione (tipo chiavi capovolte). C'era, fino ad un certo punto, anche l'iscrizione Stato della Citta' del Vaticano sulle parti marginali dei fogli filigranati. Non posso esserti piu' preciso perche' non le ho mai studiate ma esistono dei repertori specializzati.

interessante, delle chiavi capovolte non ne sapevo nulla!! fantastiche, non ne ho mai vista uno, devo cercare tra i miei

[somalafis]

Tanto per darti un'idea ti riporto quello che ho trovato in vecchi appunti sulla filigrana ''chiavi decussate'' del primo tipo. Esistono filigrane invertite per i seguenti valori della serie giardini e medaglioni del 1933: 12,5 centesimi,20 c., 25 c., 1 lira, 1,25 lire, 10 lire; anche della serie del 1940 con l'effigie di Pio XII esiste la filigrana invertita per i valori da 5centesimi, 1,25 lire e 2 lire; l'intera serie del 1944 ''virtuosi al pantheon'' esiste con filigrana invertita orizzontalmnte; esistono con filigrane invertite (verticalmente o orizzontalmente) parecchi valori della serie Basiliche del 1949 (1, 3, 5, 13, 16, 25, 35, 40, 100 lire); idem per il soprastampato da 12 su 13 lire e per il francobollo sulla beatificazione di Pio X nonche' per il centenario del francobollo del 1952.
In linea di principio i francobolli vanno sempre guardati anche al verso. Anche la filigrana ''penne'' di San Marino lascia spazio a specializzazioni...

[luciano garagnani]

Ebbene si', anche la filigrana chiavi decussate ha varianti. Intanto ce ne sono due tipi: il primo utilizzato per la stampa in fogli singoli e il secondo per le produzioni su rotativa. Poi esistono varianti di posizione (tipo chiavi capovolte).

Sarò sfortunato, ma non sono ancora riuscito a trovare una filigrana capovolta.

[pescatorediperle]

Basiliche,l.25 filigrana diritta nell'esemplare di sinistra (impugnatura in basso) e filigrana rovesciata nell'esemplare di destra (impugnatura in alto)
Mario

[somalafis]

...Sarò sfortunato, ma non sono ancora riuscito a trovare una filigrana capovolta.

Confesso di non avere mai condotto il benche' minimo esame specialistico sui francobolli vaticani: tuttavia le indicazioni che ho fornito sulle posizione della filigrana chiavi decussate del primo tipo non erano frutto di mie illazioni ma della lettura di uno straordinario cataloghino specializzato vaticano edito in inglese dalla BOLAFFI. Purtroppo e' una pubblicazione molto datata. Qualcuno sa se esistono pubblicazioni specializzate piu' recenti?

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[bomber]

il Cei ne parlava delle chiavi capovolte...ma mai viste...complimenti a Mario...
Jose'
ps allego una scan dei 500 e 1000 lire cupoloni...con filigrana 10/10 con chiavi e senza chiavi...

[pescatorediperle]

I Cupoloni sono difficili da trovare SENZA la filigrana lettere!
Il vecchio ma mai superato CEI elenca tutti i francobolli con filigrana del Vaticano nelle varie posizioni.
Io sto accumulando filigrane lettere e posizioni.E' un terreno tutto da scoprire.
Mario

[luciano garagnani]

Penso che tutti i fogli da 45 dei Cupolini hanno 5 o 10 esemplari con filigrana lettere.

[arrgianf]

I Cupoloni sono difficili da trovare SENZA la filigrana lettere!
Il vecchio ma mai superato CEI elenca tutti i francobolli con filigrana del Vaticano nelle varie posizioni.
Io sto accumulando filigrane lettere e posizioni.E' un terreno tutto da scoprire.
Mario

interessante questo CEI allora

la frase delle lettere non mi convince: se su 45 ben 10 hanno le lettere, ci saranno dunque 35 con le chiavi...

a proposito di chiavi capovolte, ma vale anche per gli esemplari con chiavi coricate? Mi son accorto che in alcuni ci sono le chiavi rivolte verso destra o verso sinistra.

[arrgianf]

il Cei ne parlava delle chiavi capovolte...ma mai viste...complimenti a Mario...
Jose'
ps allego una scan dei 500 e 1000 lire cupoloni...con filigrana 10/10 con chiavi e senza chiavi...

bellissimi, cercando ne ho trovato uno anche io

[somalafis]

...

a proposito di chiavi capovolte, ma vale anche per gli esemplari con chiavi coricate? Mi son accorto che in alcuni ci sono le chiavi rivolte verso destra o verso sinistra.

Ovviamente si': per questo nelle indicazioni che ti avevo dato parlavo di posizioni differenti in senso verticale od orizzontale. Insomma l'impugnatura puo' essere volta verso il basso oppure verso l'alto; se - in base alla metodologia di stampa e al formato - la filigrana e' ruotata, l'impugnatura puo' essere invece volta verso destra o verso sinistra.

[arrgianf]

ho trovato il 10, il 20 e 30 lire con filigrana lettere della serie Anno santo 1950 emessa il 21 dicembre 49. Nella serie ho visto che alcuni hanno filigrana a destra e sinistra, il Sassone non specifica le varie posizioni.

[pescatorediperle]

Il Sassone come l'Unificato non riportano le varie posizioni delle chiavi incrociate e della Ruota nel Vaticano.
L'unico catalogo e' (ripeto) il C.E.I.
Arrgianf ti consiglio di acquistare tutti i cataloghi CEI.Troverai tantissime risposte ai tuoi perche'.
Poiche' non credo che usciranno piu' questi cataloghi,i prezzi saranno fuori dalla realta' pero' le informazioni sono sempre valide .
Mario

[arrgianf]

Il Sassone come l'Unificato non riportano le varie posizioni delle chiavi incrociate e della Ruota nel Vaticano.
L'unico catalogo e' (ripeto) il C.E.I.
Arrgianf ti consiglio di acquistare tutti i cataloghi CEI.Troverai tantissime risposte ai tuoi perche'.
Poiche' non credo che usciranno piu' questi cataloghi,i prezzi saranno fuori dalla realta' pero' le informazioni sono sempre valide .
Mario

grazie ci ho pensato, appunto i prezzi son troppo alti e anche i vecchi nessuno li vende. Ho il cei del regno d'italia ma non repubblica.

[pescatorediperle]

Se sei interessato a gli altri volumi del CEI,fammelo sapere.Ti forniro' l'indirizzo e il telefono della Filarte che spedisce questi volumi.
Ciao e Buona Pasqua
Mario

[arrgianf]

Se sei interessato a gli altri volumi del CEI,fammelo sapere.Ti forniro' l'indirizzo e il telefono della Filarte che spedisce questi volumi.
Ciao e Buona Pasqua
Mario

grazie auguri buona pasqua anche a te. OK soprattutto mi servirebbe capire quali hanno e i prezzi. Ho visto alcuni cataloghi a 20 euro.

[pescatorediperle]

068121878.
Questo e' il tel.della Filarte.Chiedi di Walter e digli che sei un mio amico.
Mario

Revised by Lucky Boldrini - April 2012