Le affrancature frazionate per il Sig. Rodriguez

[Vacallo]

Il catalogo della Gärtner presenta questa lettera:

s335949.jpg

Il testo dell'asta in tedesco:
http://cat.auktionen-gaertner.de/?FTSea ... DB=philnet\gaertner\gpkatauk.nsf&CID=1&SessionID=Bx503fo.Cv1A-d5KUXaw

Re Umberto I, 30 centesimi bruno scuro fazionato verticalmente con 5 cent. verde su lettera per città. (omissis)....uso raro, certificato Fulpius (ginevra) (1948)

è possible questa combinazione? Visto che il certificato è del 1948, il documento non dovrebbe subitre una nuova perizia?

[Andrea61]

Non posso, a immagine su schermo, dire nulla sulla genuinità del pezzo.

Rilevo che:

1) il frazionamento dei francobolli non era consentito, con l'unica eccezione (tollerata per necessità) delle cartoline per l'estero con risposta pagata.

2) a quel tempo a Roma c'era qualcuno che si dilettava nella "produzione" di buste viaggiate con francobolli frazionati. Relativamente comuni sono i "Valevoli per le stampe" tagliati a metà per il porto da 5 cent e similari.

Direi quindi che anche se il pezzo è genuino si tratta di corrispondenze create ad arte e pertanto non troppo interessanti, che dovrebbero essere valutate come curiosità e non come rarità. Qual è la base d'asta?

[Vacallo]

Qual è la base d'asta?

solo 2500 €

[raffaele1961]

Mah! hanno dei bellissimi fb ma i prezzi sono sempre molto elevati.

[sfj]

hi eric

some week ago a similar item was sold on ebay by filatelia ferrario.

i have the sceenshot of the final result on my facebook page 1100 +.

i have limited computer possibilities here in torino - i will post the screenshot later.

[sfj]

another think - to my experience porto per citta is 5 centesimi.so the half trenta is not needed.

[acqua48]

Mi sembra che sulla busta ci sia la firma di Chiavarello.

Leonardo

[maupoz]

hi eric

some week ago a similar item was sold on ebay by filatelia ferrario.

i have the sceenshot of the final result on my facebook page 1100 +.

i have limited computer possibilities here in torino - i will post the screenshot later.

scusa Stephan se ti anticipo,

la prima busta è stata venduta da filateia Ferrario con questa dicitura:
REGNO D'ITALIA 1889 - 30 Cent. BRUNO UMBERTO I, FRAZIONATO VERTICALMENTE A META', CON 5 Cent. VERDE, SU FRONTESPIZIO DI BUSTINA DA ROMA 1/11/1889 PER CITTA'. FRAZIONAMENTO NON CATALOGATO. CERT. SAVARESE OLIVA (SI VENDE CON TALE CERTIFICATO). EX ASTA GHIGLIONE. CAT. SASSONE n. 37+41 € --.

la seconda busta è quella postata da Eric



.... ma guardate che caso ..... stesso giorno .... stesso annullo ...... (anche stessa "tangente" sul 30 cent.) ..........stesso destinatario ..... stesso frazionamento ......... significa qualcosa??

frazionati 1 e 2.JPG

[Vacallo]

significa qualcosa??

che da qualche parte ci devono essere due buste con la parte sinistra del francobollo da 30 Cent......

[Andrea61]

another think - to my experience porto per citta is 5 centesimi.so the half trenta is not needed.

Exactly! So the 5 cents stamp pays the port and the half 30 cents is there only to beautify the item, without incurring in a postal irregularity. The 2500 euros price is ridicolously high, if it were offered to me at 25 euros I wouldn't be sure I would purchase it.

----

Esattamente! Il francobollo da 5 centesimi paga il porto e la metà del 30 centesimi sta lì solo per abbellire l'oggetto senza incorrere in un irregolarità postale. la base di 2500 euro è ridicola. Se l'oggetto mi venisse offerto a 25 euro non sarei sicuro di acquistarlo.

[raffaele1961]

Il primo quello di Ferrario è stato venduto a 1121 euro un prezzo già elevato ma l'altro in asta a 2500 con un certificato ormai storico non lo prenderà nessuno.
Comunque le analogie con le lettere antiche sono comuni anche perchè gli impiegati dell'epoca erano solerti e precisi.

[totino]

Mi sembra che sulla busta ci sia la firma di Chiavarello.

Leonardo

... che annota, sibillinamente, che il frazionamento è originale (non che la lettera è in tariffa).

[paolo]

nella migliore delle ipotesi è roba creata all'epoca (l'altra ipotesi è che sia roba fatta posteriormente oppure oggi) per "solare" qualcuno... uso per il quale sembra che prosegua ad esser utile... ma guardatele, stessa calligrafia anche nell'indirizzo... vabbè che non c'era il telefono, ma chi aveva necessità di scrivere due lettere alla stessa persona nello stesso giorno dalla stessa città? suvvia....

[Andrea61]

vabbè che non c'era il telefono, ma chi aveva necessità di scrivere due lettere alla stessa persona nello stesso giorno dalla stessa città? suvvia....

Uno che creava souvenir filatelici, perché questo chiaramente lo è, come ho spiegato prima.

[sfj]

from my point of view as a collector of annulli numerali a sbarre and especially the duplex kind, i consider the items as original. so i have nothing against the signature. it is a real user quinque centesimi stamp on a letter.

at eric - good luck in finding the other two

[Massimo Bernocchi]

E' una busta semplicemente ...filatelica, costruita da un collezionista
come quasi tutte le lettere di posta area........
Non ci trovo niente di diverso e di strano........
personalmente non mi piace............

[sfj]

E' una busta semplicemente ...filatelica, costruita da un collezionista
come quasi tutte le lettere di posta area........
Non ci trovo niente di diverso e di strano........
personalmente non mi piace............

like Andrea wrote 25 is possible ok, 2500 is much to much

[andy66]

another think - to my experience porto per citta is 5 centesimi.so the half trenta is not needed.

Exactly! So the 5 cents stamp pays the port and the half 30 cents is there only to beautify the item, without incurring in a postal irregularity. The 2500 euros price is ridicolously high, if it were offered to me at 25 euros I wouldn't be sure I would purchase it.

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Esattamente! Il francobollo da 5 centesimi paga il porto e la metà del 30 centesimi sta lì solo per abbellire l'oggetto senza incorrere in un irregolarità postale. la base di 2500 euro è ridicola. Se l'oggetto mi venisse offerto a 25 euro non sarei sicuro di acquistarlo.

idem x me!

[gianluman]

ma come si fa a spendere soldi a 4 cifre su sta roba... MHA! , il modo è strano.

[Vacallo]

ma come si fa a spendere soldi a 4 cifre su sta roba... MHA! , il modo è strano.

Spero che non vada. In generale le basi sono relativamente alte, 15-25% della valutazione del catalogo, non solo per l'Italia, ed a quanto pare ha successo.