IV emissione di Sardegna - Colori del Cent. 10

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bomber
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by bomber »

marco castelli wrote:
volevo chiedere cosa è il filo di colore a destra e in basso del fb di destra....tipo bordo di foglio?
Ciao: Ciao: Ciao:



No, è quello che in gergo viene chiamato " filetto di inquadratura ". Si nota quasi sempre attorno alla
stampa tipografica del 20c,ma non solo, ultime tirature della 1^ Tavola. Siccome gli stereotipi con il tempo cominciavano
a muoversi in tipografia si ovviava inserendo tra uno stereotipo e l'altro degli spessori, probabilmente in
cartoncino, in modo da tenerli fermi. Questi spessori però spesso non erano ben livellati e dunque prendevano
inchiostro e lasciavano traccia di stampa. L'ipotesi che si trattasse di cartoncini è stata fatta dal Rattone perchè in
alcuni casi si vedono "filetti" anche molto spessi, e si ipotizza che il cartoncino si sia appiattito con l'uso lasciando
una impronta che a volte si confonde addirittura con la cornice del francobollo...
Il Lajolo in precedenza aveva invece ipotizzato che quei segni fossero lasciati dalla piastrina stessa che secondo lui
esternamente non veniva ben limata. Questa ipotesi però è fallace inquanto contrasta con il fatto che i filetti di inquadratura
aumentano con l'usura della tavola.


Altra cosa è il "filetto di contorno o tipografico", questo invece in lamierino, che veniva usato in tipografia
per tenere ferma tutta la tavola. Era molto più esterno e veniva quasi sempre rifilato prima della distribuzione.
Rarissimi sono i francobolli usati che ne recano ancora traccia.
Posto alcuni esempi per illustrare.


:clap: :clap: :evvai: Ciao:
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Antonello Cerruti
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by Antonello Cerruti »

Ecco il filetto sul 10 centesimi dentellato.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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ecas
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by ecas »

E' sicuramente come ha detto Marco e poi ribadito Antonello, \quello che mi aveva lasciato qualche dubbio era appunto lo spessore e la netta distanza dalla cornice del fb, tanto che mi sembrava proprio il filo di inquadratura!
Grazie per le splendide immagini!
Ezio
Ciao: :quad:
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marco castelli
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by marco castelli »

Bravo Antonello, :clap: :clap:

nei fogli della IV emissione che furono dentellati il filetto di contorno o tipografico,
esisteva logicamente tale e quale. In questo caso però, anche se rari da trovare usati,
se ne vedono di più, perchè a causa della dentellatura la rifilatura spesso era più larga.

Un caso interessante invece è quello della tavola unica del 40c, che alla posizione 12 vedeva
sempre, per tutta la durata della IV emissione (dal 1855 al 1863 ) un filetto di inquadratura completo
sui 4 lati.
A causa delle diverse pressioni di stampa nelle varie tirature e probabilmente anche dalla diversa densità
degli inchiostri usati questo filetto è visibile più o meno completo. Anche nel caso però non si vedesse affatto,
2 difetti costanti dello stereotipo, presenti entrambi solo in questa posizione, risolvono ogni dubbio.
Quello inferiore è stato studiato e scoperto da Nicolò, grande studioso di IV emissione e da sempre forumista :abb:
Mentre facevo le scansioni mi è venuta un'idea, ma avrei bisogno che mi postaste le vostre posizioni 12 per verificarla,
Ciao: Ciao:
Marco

Posto alcuni esempi.

Ciao: Ciao:
Marco
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Marco Castelli
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
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Antonello Cerruti
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by Antonello Cerruti »

Il film più visto nel fine settimana è stato "Cinquanta sfumature di grigio".
Tutti amanti dei colori del 1860/1861?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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marco castelli
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by marco castelli »

No, è quello che in gergo viene chiamato " filetto di inquadratura ". Si nota quasi sempre attorno alla
stampa tipografica del 20c,ma non solo, ultime tirature della 1^ Tavola. Siccome gli stereotipi con il tempo cominciavano
a muoversi in tipografia si ovviava inserendo tra uno stereotipo e l'altro degli spessori, probabilmente in
cartoncino, in modo da tenerli fermi. Questi spessori però spesso non erano ben livellati e dunque prendevano
inchiostro e lasciavano traccia di stampa. L'ipotesi che si trattasse di cartoncini è stata fatta dal Rattone perchè in
alcuni casi si vedono "filetti" anche molto spessi, e si ipotizza che il cartoncino si sia appiattito con l'uso lasciando
una impronta che a volte si confonde addirittura con la cornice del francobollo...
Il Lajolo in precedenza aveva invece ipotizzato che quei segni fossero lasciati dalla piastrina stessa che secondo lui
esternamente non veniva ben limata. Questa ipotesi però è fallace inquanto contrasta con il fatto che i filetti di inquadratura
aumentano con l'usura della tavola.


Devo parzialmente modificare questa mia asserzione, è probabile che i pochi "filetti di inquadratura" nelle prime tirature delle prime tavole fossero
dovuti, come asseriva il Lajolo, alle piastrine non molate a dovere nei bordini ; mentre nelle ultime tirature sempre delle
prime tavole, a causa dei movimenti sempre più accentuati degli stereotipi, i tipografi abbiano iniziato a frappore fra stereotipo
e stereotipo i famosi cartoni, comme asseriva il Rattone.

Ciao:
Marco
Marco Castelli
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bomber
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by bomber »

dicono che la filatelia è in crisi...105 euriii per questo fb... :what: :what: :what: :cry: :desp: Ciao:
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Antonello Cerruti
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by Antonello Cerruti »

Coppia con gomma integra.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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Pri
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by Pri »

Bellissima Antonello :f_love: :f_love:
Incredibile come la parte sinistra del primo FB sia più chiara della parte destra del secondo FB :lente:
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Antonello Cerruti
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by Antonello Cerruti »

Ciao Pri.
In queste nostre chiacchierate sulla IV, notiamo spesso queste differenze, dovute alla diversa pressione nei diversi punti del foglio, oppure nella disomogeneità dell'inchiostro, ecc.
Una volta che avevo tempo per giocare, ho messo vicino l'uno all'altro i miei francobollini della IV, valore per valore.
Non sono riuscito a trovare due francobolli di colore assolutamente uguale!!!
La tua osservazione su questa coppia, conferma che trovare due francobolli di tonalità identica è rarissimo.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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Pri
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by Pri »

Ciao a tutti, Ciao: questo Girgenti potrebbe essere un Co secondo voi? :mmm:
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Antonello Cerruti
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by Antonello Cerruti »

Si; peccato per quella forte piega verticale a destra.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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valerio66vt
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by valerio66vt »

Ciao a tutti

Questo francobollo mi da da pensare.

E' una prima tavola ma annullato nel 1860 o 1861?
Cosa vedete nell'anno di annullo?

Io ci vedo 1860
Valerio
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Pri
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by Pri »

Ciao Valerio, io sono convinto si tratti del 61. Ho eliminato la doppia impronta con photoshop e questo è il risultato... :lente:
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Antonello Cerruti
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by Antonello Cerruti »

Attento Pri, se fosse un 1, il carattere avrebbe (come puoi controllare dalla soprastante indicazione del giorno) la stanghetta diagonale a sinistra e quindi la parte verticale dell'impronta sarebbe più lontana dallo 0.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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Pri
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by Pri »

E' giusto ciò che dici Antonello, però considera che si tratta di una strana impronta. :mmm: Infatti il cerchio è quasi totalmente doppio, così come l'anno; mentre la località, il giorno e il mese sono senza alcuna sbavatura... :mmm: stranissimo come risultato per un annullo... :lente:
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bomber
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by bomber »

Pri wrote:Ciao a tutti, Ciao: questo Girgenti potrebbe essere un Co secondo voi? :mmm:
per me no...un 14D carico... Ciao: Ciao:
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gianluman
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by gianluman »

Ciao a tutti,
volevo classificare questi esemplari ho iniziato con i primi...14Cc - 14Ch - 14Cd
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Gianluca, Collezionista Filatelico
Area - Italia
Germania reich
-------------------------
La filatelia è una seria passione,
Noi sostenitori facciamo il meglio per dimostrarlo.
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Pri
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by Pri »

Io direi Cc, Cg, C, Cea, Cea, Cea, Ch, Ce, Cg, Df :losco:
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valerio66vt
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Re: 10 Cent. della IV di Sardegna, vari colori...

Post by valerio66vt »

:not: :not: :not:

Parti dal fatto che il terzo è un 14Ca e vedrai che tutto torna.....
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