IV emissione di Sardegna - Colori del Cent. 10

[Antonello Cerruti]

Ciao Marco!
Molto belli gli esempi che hai postato
Il mio dubbio era proprio questo, che ci fossero alcune tirature senza filetto.
Antonello il foglio che hai postato appartiene ai bistri del 63' o agli aranci/ocra del 62?
Il mio è classificabile in sassonese come 14Dd.

Ciao Danilo, di quel foglio ho oramai solo l'immagine e non posso controllare.
Direi che i miei ricordi me lo fanno piazzare fra i bistri del '63.
Piuttosto direi che la mancanza di filetti nelle ultime tirature potrebbe essere un'altra prova che .....
Ne riparleremo.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[darkne$]

un'altra prova che .....
Ne riparleremo.

Antonello... non fare il misterioso...

[marco castelli]

L'ipotesi di Antonello và tenuta in considerazione, ma la verità è che il francobollo di Danilo
non poteva mostrare in nessun modo il filetto di contorno della tavola tipografica perchè
è sicuramente una tinta della II Tavola, e come spiega bene il Rattone a pag.182 del suo
"Manuale e Catalogo dei Francobolli di Sardegna", il filetto nella seconda Tavola dista ben 7mm
dal francobollo. Mentre per la prima Tavola la distanza era di circa 3mm. E infatti i francobolli che ho
postato sono entrambi della prima Tavola....

Inoltre il filetto non avvolgeva tutti e 50 i francobolli, ma nella seconda tavola era interrotto dalla metà della
quarta a metà della settima fila, dunque i francobolli 21, 26, 25, 30 non avevano accanto traccia di filetto.


Marco

[cirneco giuseppe]

Queste che mostro sono prove di stampa, le provacce.
Sul 10 cent non appare alcuna linea di riquadro,
mentre sul 5 cent sono evidenti.

foglio10cent.jpg

foglio5cent.jpg

[valerio66vt]

L'ipotesi di Antonello và tenuta in considerazione, ma la verità è che il francobollo di Danilo
non poteva mostrare in nessun modo il filetto di contorno della tavola tipografica perchè
è sicuramente una tinta della II Tavola, e come spiega bene il Rattone a pag.182 del suo
"Manuale e Catalogo dei Francobolli di Sardegna", il filetto nella seconda Tavola dista ben 7mm
dal francobollo. Mentre per la prima Tavola la distanza era di circa 3mm. E infatti i francobolli che ho
postato sono entrambi della prima Tavola....

Inoltre il filetto non avvolgeva tutti e 50 i francobolli, ma nella seconda tavola era interrotto dalla metà della
quarta a metà della settima fila, dunque i francobolli 21, 26, 25, 30 non avevano accanto traccia di filetto.


Marco

Quindi se è già complesso trovare un pezzo con filetto della prima tavola figuriamoci della seconda!

[valerio66vt]

Intanto vi faccio vedere altri due pezzi nuovi:

Un terra d'ombra chiarissimo (peccato per la brutta piega nell'angolo destro in basso) ed il bruno del 1858 che mi mancava!

[marco castelli]

Compimenti Valerio, belli davvero


Marco

[Pri]

Questo ha tracce di filetti qua e là, ma non si tratta del filetto di cui si parlava sopra... in basso a destra è semplicemente il francobollo successivo...

[valerio66vt]

Che bello Pri!

[Pri]

Grazie Valerio. In effetti è davvero un bel pezzo, mi piace molto.

[Antonello Cerruti]

un'altra prova che .....
Ne riparleremo.

Antonello... non fare il misterioso...

La mia (ma ovviamente non solo mia) ipotesi è che le ultime tirature della IV emissione di Sardegna siano state stampate dal Matraire in litografia, sistema più veloce e più economico, tale cioè da poter soddisfare le aumentate esigenze di tiratura causate dall'aumento dei territori liberati ed annessi al Regno di Sardegna/d'Italia.
Nello stesso periodo (fine '62 e '63), il Matraire usò il sistema litografico per stampare i 15 centesimi azzurri (numeri 11,12 e 13 del Sassone), perchè non farlo anche per gli altri in produzione in quei mesi?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Di Serio Michele]

Salve,
cortesemente mi potete aiutare a classificare questi 10 cent ????
Grazie in anticipo

[valerio66vt]

Direi 14D - 14Da - 14Cp o 14Ci a seconda la presenza o meno di rosso - L'ultimo Ottobre 1860 potrebbe essere un 14Bd

Ciao
Valerio

[Di Serio Michele]

Direi 14D - 14Da - 14Cp o 14Ci a seconda la presenza o meno di rosso - L'ultimo Ottobre 1860 potrebbe essere un 14Bd

Ciao
Valerio

Grazie Valerio

[bomber]

INCREDIBILE come si faccia a classificare 14Cbb un FB così (in vendita su ebay)... ....solo per ricordare la definizione OLIVA brunastro SCURISSIMO (senza grigio)....attenzione!!!!...

[aurelio]

un'altra prova che .....
Ne riparleremo.

Antonello... non fare il misterioso...

La mia (ma ovviamente non solo mia) ipotesi è che le ultime tirature della IV emissione di Sardegna siano state stampate dal Matraire in litografia, sistema più veloce e più economico, tale cioè da poter soddisfare le aumentate esigenze di tiratura causate dall'aumento dei territori liberati ed annessi al Regno di Sardegna/d'Italia.
Nello stesso periodo (fine '62 e '63), il Matraire usò il sistema litografico per stampare i 15 centesimi azzurri (numeri 11,12 e 13 del Sassone), perchè non farlo anche per gli altri in produzione in quei mesi?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

condivido pienamente l'ipotesi di Antonello.
Le prove e i fogli del 10 centesimi senza il filetto di contorno potrebbero benissimo essere stati stampati in litografia.
Sarebbe interessante sapere dai possessori di fogli o blocchi di questo tipo se abbiano verificato, magari con un buon ingrandimento, il tipo di stampa utilizzato.

[valerio66vt]

2 esemplari del famoso lottone americano.

Uno sicuramente un 14Db carico. L'altro che ne pensate per classificarlo come il famoso senape?


Valerio

[darkne$]

un'altra prova che .....
Ne riparleremo.

Antonello... non fare il misterioso...

La mia (ma ovviamente non solo mia) ipotesi è che le ultime tirature della IV emissione di Sardegna siano state stampate dal Matraire in litografia, sistema più veloce e più economico, tale cioè da poter soddisfare le aumentate esigenze di tiratura causate dall'aumento dei territori liberati ed annessi al Regno di Sardegna/d'Italia.
Nello stesso periodo (fine '62 e '63), il Matraire usò il sistema litografico per stampare i 15 centesimi azzurri (numeri 11,12 e 13 del Sassone), perchè non farlo anche per gli altri in produzione in quei mesi?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

interessante come teoria... ma molto difficile da dimostrare.... a causa del diverso procedimento per ottenere la stampa, il litografico dovrebbe essere distinguibile dal tipografico per una maggiore pulizia nella stampa, cosa che riscontro solo in alcuni valori di quell'epoca.
E se i due tipi di stampa fossero stati utilizzati contemporaneamente?

[marco castelli]

marco castelli ha scritto:
L'ipotesi di Antonello và tenuta in considerazione, ma la verità è che il francobollo di Danilo
non poteva mostrare in nessun modo il filetto di contorno della tavola tipografica perchè
è sicuramente una tinta della II Tavola, e come spiega bene il Rattone a pag.182 del suo
"Manuale e Catalogo dei Francobolli di Sardegna", il filetto nella seconda Tavola dista ben 7mm
dal francobollo. Mentre per la prima Tavola la distanza era di circa 3mm. E infatti i francobolli che ho
postato sono entrambi della prima Tavola....

Inoltre il filetto non avvolgeva tutti e 50 i francobolli, ma nella seconda tavola era interrotto dalla metà della
quarta a metà della settima fila, dunque i francobolli 21, 26, 25, 30 non avevano accanto traccia di filetto.


Marco


A fronte di un bellissimo catalogo d'asta Zanaria del 1998 dove veniva messa in vendita la collezione Matraire,
ho trovato questi 2 lotti che smentiscono quello da me scritto in precedenza, ma sopratutto quello che riporta il manuale del Rattone....

Come potete vedere anche per la 2^ Tavola il filetto di inquadratura era in alcuni casi molto vicino al francobollo e non a 7mm come citato.

Per quanto riguarda l'ipotesi fatta da Antonello sull'uso della stampa litografica per le ultime tirature della IV emissione, il Diena, il Lajolo e il Rattone non ne parlano,
mentre se non erro l'unico ad accennare alla cosa fu il Fiecchi non ricordo dove...
Parlando con il Sig. Vaccari tempo fà, mi disse che negli anni aveva messo da parte un certo numero di francobolli che riteneva stampati in litografia, questo per
un suo studio che però non ebbe mai seguito...


Marco

[darkne$]

ciao Marco! molto interessanti le immagini che hai messo, quasi preziose per lo studio. devo controllare nella mia raccolta di cataloghi d'asta se trovo qualcosa di utile... a presto