Difetti di cliché del Centes. 15
Moderatore: fildoc
- marco pellegrini
- Messaggi: 64
- Iscritto il: 15 luglio 2007, 20:04
- Località: Viareggio (LU)
15 centes II tipo tavola 2 (cat Sassone n° 4)
Vi mostro questo 15 centes II tipo n° 4, secondo Il catalogo Sassone, con un evidente difetto di cliché sulla seconda E di centes in alto a sinistra.
Secondo i più esperti del forum è un difetto conosciuto o è qualcosa di occasionale?
Saluti marco pellegrini
Secondo i più esperti del forum è un difetto conosciuto o è qualcosa di occasionale?
Saluti marco pellegrini
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: 15 centes II tipo tavola 2 (cat Sassone n° 4)
Bel pezzo!
Rientra genericamente nei difetti di cliché n°45 e 46 del Ferchenbauer (ci attribuisce una plus valenza di 70€).
Si possono riscontrare con frequenza lettere di CENTES deformate o monche nei clichés logori della seconda tavola.
Un altro esempio è questo n°4c (al limite potrebbe essere uno stadio più avanzato dello stesso cliché):
Benjamin
Revised by Lucky Boldrini - March 2016
Rientra genericamente nei difetti di cliché n°45 e 46 del Ferchenbauer (ci attribuisce una plus valenza di 70€).
Si possono riscontrare con frequenza lettere di CENTES deformate o monche nei clichés logori della seconda tavola.
Un altro esempio è questo n°4c (al limite potrebbe essere uno stadio più avanzato dello stesso cliché):
Benjamin
Revised by Lucky Boldrini - March 2016
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
abrasione o difeto di cliche'?
Mi sono messo ad analizzare i FB con lo scanner e saltano fuori robe a cui, a occhio nudo, non si presta attenzione.
il difetto in alto a destra sotto la parola STEMPEL dell'esemplare di sinistra, e' un difetto di cliche' noto? oppure un'abrasione?
http://web.freepass.it/sf2l/cadore.JPG Ne' in trasparenza (per quanto su frammento) ne' a luce radente sembra trattarsi di un difetto superficiale.
Ringrazio in anticipo
stefano
il difetto in alto a destra sotto la parola STEMPEL dell'esemplare di sinistra, e' un difetto di cliche' noto? oppure un'abrasione?
http://web.freepass.it/sf2l/cadore.JPG Ne' in trasparenza (per quanto su frammento) ne' a luce radente sembra trattarsi di un difetto superficiale.
Ringrazio in anticipo
stefano
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: abrasione o difeto di cliche'?
Non è classificato , ma è certamente un difetto di clichè; si capisce anche dai margini della falla segnati da una sottilissima linea rossa continua che fa pensare ad una bolla di fusione o qualcosa di simile seppur molto ovalizzata.
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Re: abrasione o difeto di cliche'?
Ma tu guarda. Grazie per la sollecita risposta.
Nessuno che lo abbia gia' visto?
stefano
Nessuno che lo abbia gia' visto?
stefano
Re: abrasione o difeto di cliche'?
La tiratura del 15 terzo tipo è enorme
molti sono i difetti non censiti...
Revised by Lucky Boldrini - March 2018
molti sono i difetti non censiti...
Revised by Lucky Boldrini - March 2018
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
- marco di domenico
- Messaggi: 120
- Iscritto il: 25 dicembre 2012, 9:59
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
Vorrei dare il mio contributo alla raccolta di difetti costanti del 15 cent., I tipo, con questa deformazione delle lettere TES di CENTES.
Ma non esiste una raccolta dei difetti costanti?
Un caro saluto a tutti e tanti auguri di Buona Pasqua.
Marco
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
Sul catalogo Ferchenbauer, VOLUME I. AUSTRIA - LOMBARDO VENETO 1850-1864 sono riportati, tra l'altro, i principali difetti dei FB di LV. E' in tedesco ed è considerata come la bibbia per i collezionisti del Lombardo Veneto.
Non ho notizia di altre pubblicazioni specifiche sui difetti di cliché del LV.
Per i difetti di cliché del 10 cts c'e' il Ferroni Serone (catalogo in italiano), mentre per il 45 cts 1 tipo penso che la recente pubblicazione di Otto Voetter sia assolutamente completa (in tedesco).
Ciao
Giancarlo
Giallo66
Non ho notizia di altre pubblicazioni specifiche sui difetti di cliché del LV.
Per i difetti di cliché del 10 cts c'e' il Ferroni Serone (catalogo in italiano), mentre per il 45 cts 1 tipo penso che la recente pubblicazione di Otto Voetter sia assolutamente completa (in tedesco).
Ciao
Giancarlo
Giallo66
- johnmilano83
- Messaggi: 558
- Iscritto il: 22 ottobre 2012, 8:58
- Località: Milano
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
Ciao, questo difetto è noto, è censito nel catalogo Ferchenbauer al n. 30. Ne ho uno simile che forse potrebbe essere lo stesso cliché in una fase di deterioramento appena iniziata (la S è mutilata all'estremità inferiore, ma non rotta nella pancia come nel tuo esemplare, la E inzia ad assottigliarsi nel trattino orizzontale superiore, l'ornato sotto la S è aperto, mentre la T è ancora intatta).marco di domenico ha scritto:Buongiorno a tutti.
Vorrei dare il mio contributo alla raccolta di difetti costanti del 15 cent., I tipo, con questa deformazione delle lettere TES di CENTES.
Ma non esiste una raccolta dei difetti costanti?
Un caro saluto a tutti e tanti auguri di Buona Pasqua.
Marco
Buona Pasqua anche a te
John
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
"Nowadays people know the price of everything and the value of nothing."
O. Wilde
---
Colleziono Lombardo-Veneto (periodo filatelico), in particolare:
- bolli, annulli e storia postale di Milano;
- la navigazione postale da Venezia col Lloyd Austriaco.
O. Wilde
---
Colleziono Lombardo-Veneto (periodo filatelico), in particolare:
- bolli, annulli e storia postale di Milano;
- la navigazione postale da Venezia col Lloyd Austriaco.
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
Una precisazione: il libro di Mario e Massimiliano elenca oltre un centinaio di clichés con difetti evidenti del 10 centesimi, mentre il libro di Otto Voetter (con l'aiuto del foglio di Vienna) si propone di censire e descrivere TUTTI i clichés conosciuti del 45 centesimi primo tipo, anche quelli che sono privi di difetti o comunque con varietà minori e si propone pure di descrivere l'evoluzione degli spostamenti delle cifre mobili in orizzontale e verticale o in alto e in basso. Sono due lavori diversi, con obbiettivi diversi, la parte storico-tecnica del libro sul 10 centesimi essendo molto più sviluppata, senza dimenticare tutta la parte dedicata alla storia postale, mancante sul libro dedicato al 45 centesimi.
Benjamin
Benjamin
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
- marco di domenico
- Messaggi: 120
- Iscritto il: 25 dicembre 2012, 9:59
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
Buongiorno a tutti.
Io chiedevo se fosse possibile recuperare da qualche parte la classificazione completa dei difetti di cliché (Plattenfehler) del 15 cent., I tipo, alla stregua dell'articolo di v.Stritzl allegato a questa discussione:
viewtopic.php?f=29&t=13003
Nell'articolo si fa riferimento ad alcuni difetti di cliché ben numerati e preceduti dalla lettera "C" (alla stregua della classificazione di Otto Voetter per il 45 cent., I tipo, e di Karl Frei per il 9 kr., I tipo), indicandoli come "esempi", dalla qual cosa deduco che ne esista una vera e propria più completa classificazione.
Qualcuno ne sa qualcosa di più?
Un saluto a tutti e buona Pasqua.
Marco
Io chiedevo se fosse possibile recuperare da qualche parte la classificazione completa dei difetti di cliché (Plattenfehler) del 15 cent., I tipo, alla stregua dell'articolo di v.Stritzl allegato a questa discussione:
viewtopic.php?f=29&t=13003
Nell'articolo si fa riferimento ad alcuni difetti di cliché ben numerati e preceduti dalla lettera "C" (alla stregua della classificazione di Otto Voetter per il 45 cent., I tipo, e di Karl Frei per il 9 kr., I tipo), indicandoli come "esempi", dalla qual cosa deduco che ne esista una vera e propria più completa classificazione.
Qualcuno ne sa qualcosa di più?
Un saluto a tutti e buona Pasqua.
Marco
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
No perchè non è stato mai fatto!
Esistono:
sul Ferchembauer censiti molti difetti con immagine per ogni valore
Sul Sassone antichi stati pochi difetti solo con descrizione in parole
Per il 15 cent esiste il vecchio lavoro pubblicato in Inghilterra da Strizl sulla seconda tavola del 15 cent, ampio con disegni
per il 10 cent il libro di Mario e mio con ampio censimento fotografico
per il 30 cent primo tipo un lavoro mai pubblicato del compianto Lollis
per il 45 cent il lavoro notevolissimo con plattaggio quasi completo del compianto Voetter solo sul primo tipo
fine
Esistono:
sul Ferchembauer censiti molti difetti con immagine per ogni valore
Sul Sassone antichi stati pochi difetti solo con descrizione in parole
Per il 15 cent esiste il vecchio lavoro pubblicato in Inghilterra da Strizl sulla seconda tavola del 15 cent, ampio con disegni
per il 10 cent il libro di Mario e mio con ampio censimento fotografico
per il 30 cent primo tipo un lavoro mai pubblicato del compianto Lollis
per il 45 cent il lavoro notevolissimo con plattaggio quasi completo del compianto Voetter solo sul primo tipo
fine
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
Ecco un'altra S rotta, qualcuno l'ha già vista a Milano.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Luigi Guido
--------------------------------------------------------
Varietà Antichi Stati - Annulli a Svolazzo - Difetti Costanti sul "Marzocco"
Su F&F dal 9-9-2005
http://www.delcampe.net/negozi/giellefil
www.ebay.it/gielle-fil
--------------------------------------------------------
Varietà Antichi Stati - Annulli a Svolazzo - Difetti Costanti sul "Marzocco"
Su F&F dal 9-9-2005
http://www.delcampe.net/negozi/giellefil
www.ebay.it/gielle-fil
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
Se può essere utile, questo dovrebbe essere un 3n, angolo in basso a dx tagliato, su lettera del 3/9/1850
http://i66.tinypic.com/zuoyuq.jpg Peccato per il margine toccato proprio sul difetto.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
----------------------------------------------------------
Marino
Sostenitore dal 2010
Beato colui che pianta alberi alla cui ombra non potrà mai sedersi
Colleziono "Numeri 1" dal 1840 al 1860
Colleziono anche prime emissioni di ASI e Cavallini di Sardegna 1819-1820
Marino
Sostenitore dal 2010
Beato colui che pianta alberi alla cui ombra non potrà mai sedersi
Colleziono "Numeri 1" dal 1840 al 1860
Colleziono anche prime emissioni di ASI e Cavallini di Sardegna 1819-1820
- johnmilano83
- Messaggi: 558
- Iscritto il: 22 ottobre 2012, 8:58
- Località: Milano
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
a proposito di S rotte... due delle più spettacolari sono sui secondi tipi:
- la S "accartocciata" della seconda tavola (Sassone n. 4f e Ferchenbauer n. 46a)
- la S "cancellata" della terza tavola, secondo sottotipo (Ferchenbauer n. 60). Oltre alla S in questo cliché è quasi scomparso anche il punto dopo CENTES, che è ridotto alle dimensioni di un pixel
- la S "accartocciata" della seconda tavola (Sassone n. 4f e Ferchenbauer n. 46a)
- la S "cancellata" della terza tavola, secondo sottotipo (Ferchenbauer n. 60). Oltre alla S in questo cliché è quasi scomparso anche il punto dopo CENTES, che è ridotto alle dimensioni di un pixel
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
"Nowadays people know the price of everything and the value of nothing."
O. Wilde
---
Colleziono Lombardo-Veneto (periodo filatelico), in particolare:
- bolli, annulli e storia postale di Milano;
- la navigazione postale da Venezia col Lloyd Austriaco.
O. Wilde
---
Colleziono Lombardo-Veneto (periodo filatelico), in particolare:
- bolli, annulli e storia postale di Milano;
- la navigazione postale da Venezia col Lloyd Austriaco.
- johnmilano83
- Messaggi: 558
- Iscritto il: 22 ottobre 2012, 8:58
- Località: Milano
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
Bello! Aldilà del margine toccato il difetto di cliché è comunque raro, specialmente su lettera... il Ferchenbauer gli attribuisce la stessa quotazione del 15c III tipo senza punto!ulisse ha scritto:
Se può essere utile, questo dovrebbe essere un 3n, angolo in basso a dx tagliato, su lettera del 3/9/1850
Peccato per il margine toccato proprio sul difetto.
John
"Nowadays people know the price of everything and the value of nothing."
O. Wilde
---
Colleziono Lombardo-Veneto (periodo filatelico), in particolare:
- bolli, annulli e storia postale di Milano;
- la navigazione postale da Venezia col Lloyd Austriaco.
O. Wilde
---
Colleziono Lombardo-Veneto (periodo filatelico), in particolare:
- bolli, annulli e storia postale di Milano;
- la navigazione postale da Venezia col Lloyd Austriaco.
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
Un'altra seconda E difettosa.... su un 15 cent primo tipo
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
E qui vi è un centro in risalto spostato verso il basso...
peccato per la brutta piega!
peccato per la brutta piega!
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
fildoc ha scritto:E qui vi è un centro in risalto spostato verso il basso...
peccato per la brutta piega!
...vero, purtroppo
Re: Difetti di cliché del Centes. 15
Linea di riquadro rotta in alto a sinistra in un 15 cent secondo tipo . Penso che sia un difetto ricorrente,,,
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.