Difetti di cliché della I Emissione
Moderatore: fildoc
Re: Difetti di cliché della I Emissione
Benvenuto
E' veramente difficile!
Che io sappia l'abbiamo ora io te e Mario...
E' veramente difficile!
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+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Re: Difetti di cliché della I Emissione
a tutti e complimenti a Benjamin che ha trovato il cliché "MONSTRE" del 10 centesimi carta a macchina.
Io nel frattempo mi sono addentrato nello sviluppo del deterioramento di questo interessante cliche'. .
1) in alto a destra ( annullato con il cerchio semplice con ornato di Verona) il primo stadio di deterioramento, E di STEMPEL deformata in basso.
2) in basso ( annullato con l' annullo austriaco di Trieste) il secondo stadio di deterioramento, PE di STEMPEL deformata in basso ed anche M di STEMPEL deformata in basso a sinistra
3) in alto al centro (annullato con il cerchio semplice di Milano) il terzo stadio di deterioramento, PE di STEMPEL deformata in basso ed anche M di STEMPEL deformata in basso a sinistra (ma si vede ancora un accenno di "piede"della gamba sinistra) linea di riquadro destra rotta in alto vicino all'angolo superiore destro
4) in alto a sinistra (annullato con il cerchio semplice di Milano e residui di un annullo rosso in basso a destra) il quarto stadio di deterioramento, PE di STEMPEL deformata in basso ed anche M di STEMPEL deformata in basso a sinistra ( e' sparito anche l'accenno del "piede"della gamba sinistra), T di STEMPEL rotto in basso (sopra al piede), linea di riquadro destra rotta in alto vicino all'angolo superiore destro.
Il secondo stadio di deterioramento era in asta da Viennaphil del 15 settembre. Ma non me lo sono aggiudicato. Quindi la caccia è aperta.
Io nel frattempo mi sono addentrato nello sviluppo del deterioramento di questo interessante cliche'. .
1) in alto a destra ( annullato con il cerchio semplice con ornato di Verona) il primo stadio di deterioramento, E di STEMPEL deformata in basso.
2) in basso ( annullato con l' annullo austriaco di Trieste) il secondo stadio di deterioramento, PE di STEMPEL deformata in basso ed anche M di STEMPEL deformata in basso a sinistra
3) in alto al centro (annullato con il cerchio semplice di Milano) il terzo stadio di deterioramento, PE di STEMPEL deformata in basso ed anche M di STEMPEL deformata in basso a sinistra (ma si vede ancora un accenno di "piede"della gamba sinistra) linea di riquadro destra rotta in alto vicino all'angolo superiore destro
4) in alto a sinistra (annullato con il cerchio semplice di Milano e residui di un annullo rosso in basso a destra) il quarto stadio di deterioramento, PE di STEMPEL deformata in basso ed anche M di STEMPEL deformata in basso a sinistra ( e' sparito anche l'accenno del "piede"della gamba sinistra), T di STEMPEL rotto in basso (sopra al piede), linea di riquadro destra rotta in alto vicino all'angolo superiore destro.
Il secondo stadio di deterioramento era in asta da Viennaphil del 15 settembre. Ma non me lo sono aggiudicato. Quindi la caccia è aperta.
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10 centesimi (N° 2 e 19 del catalogo Sassone) della I emissione del L V
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
Difetti di cliche' della I emissione del L V.
Lettere del L V affrancate con il 10 centesimi in tariffa per il distretto postale.
Lettere "forwarded" nella I emissione del L V.
Lettere della I emissione del LV con francobollo singolo annullato più volte
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Re: Difetti di cliché della I Emissione
Bravo Mario
quindi il clichè inizialmente ha solo la rottura su Stempel
e solo successivamente si sviluppa la rottura sulla cornice !
Questo giustifica la rarita' del suo stadio tardivo con la falla sulla cornice.
Infatti il francobollo ebbe 18 mesi di vita, si usava poco perchè era nato per la posta entro distretto e per di piu' in molte localita' del LV non venne mai distribuito.
Dei calcoli presuntivi basati sull'intera emissione fanno pensare che il 10 cent. carta a macchina venne usato circa in 300.000 esemplari e il resto venne bruciato come tutte le scorte della prima emissione nel 1859. Un numero assai piccolo quindi rispetto ai milioni usati per la maggior parte degli altri valori della prima emissione.
quindi il clichè inizialmente ha solo la rottura su Stempel
e solo successivamente si sviluppa la rottura sulla cornice !
Questo giustifica la rarita' del suo stadio tardivo con la falla sulla cornice.
Infatti il francobollo ebbe 18 mesi di vita, si usava poco perchè era nato per la posta entro distretto e per di piu' in molte localita' del LV non venne mai distribuito.
Dei calcoli presuntivi basati sull'intera emissione fanno pensare che il 10 cent. carta a macchina venne usato circa in 300.000 esemplari e il resto venne bruciato come tutte le scorte della prima emissione nel 1859. Un numero assai piccolo quindi rispetto ai milioni usati per la maggior parte degli altri valori della prima emissione.
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
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ciao
Fildoc
Re: Difetti di cliché della I Emissione
Difetto inedito del 10 centesimi terzo tipo:
I difetti del cliché sono troppo estesi per essere occasionali.
Potrebbe essere stato eliminato velocemente ed aver stampato pochi esemplari.
Sarebbe bello trovarne uno più o più gemelli!
Benjamin
I difetti del cliché sono troppo estesi per essere occasionali.
Potrebbe essere stato eliminato velocemente ed aver stampato pochi esemplari.
Sarebbe bello trovarne uno più o più gemelli!
Benjamin
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Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
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Re: Difetti di cliché della I Emissione
Bravo Benjamin, hai trovato anche tu il più controverso difetto di cliché del 10 cent carta a macchina. Ed é per questo che nella mia collezione l’ ho inserito nella pagina “le apparenze ingannano”. É l’ Unico cliché del carta a macchina con la seconda E di Centes rotta come nel carta a mano.
Ecco i miei gemelli:
Ecco i miei gemelli:
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Re: Difetti di cliché della I Emissione
Grazie Mario!
Mi dai un'importante conferma che il difetto è costante!
Siamo quindi già a tre esemplari!
L'avrà qualcun altro?
A questo punto credo che sia ancora più raro del n°21 del Ferchenbauer!
Benjamin
Mi dai un'importante conferma che il difetto è costante!
Siamo quindi già a tre esemplari!
L'avrà qualcun altro?
A questo punto credo che sia ancora più raro del n°21 del Ferchenbauer!
Benjamin
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Re: Difetti di cliché della I Emissione
Secondo me chi ha in collezione questo cliché, vedendo la seconda E di Centes rotta , lo classifica come carta a mano . Ma la carta é chiaramente a macchina.
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Re: Difetti di cliché della I Emissione
Bello!
Questo mi manca!
Inizia una nuova caccia......
Questo mi manca!
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ciao
Fildoc
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Fildoc
Re: Difetti di cliché della I Emissione
Ciao!
ho scorso velocemente il post ma non ho trovato nulla riguardo a questo fin troppo evidente difetto...
se se ne fosse già parlato perdonatemi, sono in arretrato di 10 anni col forum, ma spero di recuperare in fretta!
un abbraccio a tutti
ho scorso velocemente il post ma non ho trovato nulla riguardo a questo fin troppo evidente difetto...
se se ne fosse già parlato perdonatemi, sono in arretrato di 10 anni col forum, ma spero di recuperare in fretta!
un abbraccio a tutti
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Anche se tutti... noi no !
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LOMBARDO VENETO - Annulli di Brianza e valli su I emissione - Regno , Repubblica e Colonie
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Da Gennaio 2004 iscritto al Forum dei Collezionisti per i Collezionisti
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Re: Difetti di cliché della I Emissione
Marco! Ben ritrovato...
Mi pare di averlo già visto quel difetto, ma non saprei dirti se in questo topic. Di certo se n'è parlato da qualche parte e Mario te ne tirerà fuori subito una dozzina.
Forse è nel topic "il difetto peggiore del 15 cent" aperto da Lucasa.
A presto
roberto
Mi pare di averlo già visto quel difetto, ma non saprei dirti se in questo topic. Di certo se n'è parlato da qualche parte e Mario te ne tirerà fuori subito una dozzina.
Forse è nel topic "il difetto peggiore del 15 cent" aperto da Lucasa.
A presto
roberto
S T A F F
Re: Difetti di cliché della I Emissione
Questo è uno dei difetti costanti di cliché più famosi della prima emissione, classificato come n°4f dal Sassone.
E' stato studiato e sviscerato dal Forum, da anni or sono!
viewtopic.php?f=29&t=2713&start=20
Eccone un altro!
Benjamin
E' stato studiato e sviscerato dal Forum, da anni or sono!
viewtopic.php?f=29&t=2713&start=20
Eccone un altro!
Benjamin
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Giordano Bruno
Re: Difetti di cliché della I Emissione
Grazie ad entrambi!
Corro subito a recuperare tempo perduto....
Corro subito a recuperare tempo perduto....
Anche se tutti... noi no !
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- marco castelli
- Messaggi: 1632
- Iscritto il: 3 agosto 2007, 16:00
- Località: valcamonica (BS)
45c con difetti di stereotipo
Mi sembra interessante...
Marco
Marco
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Marco Castelli
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
maccastelli10@gmail.com
Sostenitore dal 2005
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Re: 45c con difetti di stereotipo
Difetto Ty II 36 descritto sul Ferchenbauer
bello! e' pieno di difetti!
...e non li ho segnati tutti!
bello! e' pieno di difetti!
...e non li ho segnati tutti!
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+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
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ciao
Fildoc
- marco castelli
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- Iscritto il: 3 agosto 2007, 16:00
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Re: 45c con difetti di stereotipo
Grazie Max
messo così è un vero rottame...
Marco
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Marco Castelli
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
maccastelli10@gmail.com
Sostenitore dal 2005
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...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
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Re: 45c con difetti di stereotipo
Ecco un altro e mi sembra della stessa tonalità, credo un 11a azzurro verdastro.
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Luigi Guido
--------------------------------------------------------
Varietà Antichi Stati - Annulli a Svolazzo - Difetti Costanti sul "Marzocco"
Su F&F dal 9-9-2005
http://www.delcampe.net/negozi/giellefil
www.ebay.it/gielle-fil
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Varietà Antichi Stati - Annulli a Svolazzo - Difetti Costanti sul "Marzocco"
Su F&F dal 9-9-2005
http://www.delcampe.net/negozi/giellefil
www.ebay.it/gielle-fil
Re: 45c con difetti di stereotipo
un suo gemello in uno stadio meno avanzato di deterioramento...
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Re: 45c con difetti di stereotipo
Ciao a tutti ecco i miei tre PF 36 del Ferchenbauer con almeno due stadi di deterioramento del cliché :
Rev LB Jan 2022
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10 centesimi (N° 2 e 19 del catalogo Sassone) della I emissione del L V
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
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Re: Difetti di cliché della I Emissione
Hello Giorgo Di Raima!
I can give you the following information about your contribution from April 29th, 2009.
Distances: 443, The "5" is lower than the "4".
(as an example)
According to Vötter, your 45 Centesimi is the C 96. In the Z II (2nd compilation) end phase, a heavily broken corner.
The first mistakes are the break in the "T" in 0313, the line break in 1515 and 1616, the small colored line in 0604 and the tip of the decorative line on the left of the "45".
In 0703, 0803 a notch follows a little later and finally, if the corner is already broken, there are massive pressure failures in 0218, 0318 as well as on the entire right frame and in 2213, 2214.
Leading error: Errors with which the cliché in question already came into production. (>-->)
Related Errors: Typically, they increase as the number of prints increases.
Additional flaws: Only appear in the late stage, after about 70% of the prints. (-->)
Short description (as an example)
0313
First number: 03 (Erste Zahl)
Second number: 13 (Zweite Zahl)
Hope I could help.
Love greetings
Bernhard
Literatur: "Die 45 Centesimi Type I und Nachtrag zur 9 Kreuzer Type I", Otto Voetter, 2010
I can give you the following information about your contribution from April 29th, 2009.
Distances: 443, The "5" is lower than the "4".
(as an example)
According to Vötter, your 45 Centesimi is the C 96. In the Z II (2nd compilation) end phase, a heavily broken corner.
The first mistakes are the break in the "T" in 0313, the line break in 1515 and 1616, the small colored line in 0604 and the tip of the decorative line on the left of the "45".
In 0703, 0803 a notch follows a little later and finally, if the corner is already broken, there are massive pressure failures in 0218, 0318 as well as on the entire right frame and in 2213, 2214.
Leading error: Errors with which the cliché in question already came into production. (>-->)
Related Errors: Typically, they increase as the number of prints increases.
Additional flaws: Only appear in the late stage, after about 70% of the prints. (-->)
Short description (as an example)
0313
First number: 03 (Erste Zahl)
Second number: 13 (Zweite Zahl)
Hope I could help.
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Literatur: "Die 45 Centesimi Type I und Nachtrag zur 9 Kreuzer Type I", Otto Voetter, 2010
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Re: Difetti di cliché della I Emissione
Hello everybody.
A few days ago I bought an interesting lot at the Dorotheum in Vienna.
It's a strip of three. In the middle with the Cliches defect 36 I (Ferroni / Serone) and with the types Ia, Ib, Ib (handmade paper) including watermark (insert 2 - KKH "M"). Signed by A. Diena.
best regards
Bernhard
A few days ago I bought an interesting lot at the Dorotheum in Vienna.
It's a strip of three. In the middle with the Cliches defect 36 I (Ferroni / Serone) and with the types Ia, Ib, Ib (handmade paper) including watermark (insert 2 - KKH "M"). Signed by A. Diena.
best regards
Bernhard
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