I colori del Centes. 15 I emissione

[fildoc]

confermo

[Stefano Tonello]

vi ringrazio...per il supporto

a presto

Rev LB Dec 2022

[cera.cora]

Buonasera a tutti, ho iniziato a catalogare le tinte del LV da poco e ho ancora un po' di dubbi.
Vi propongo i miei (pochi) primo e secondo tipo con le rispettive tinte "sassoniane" che ho assegnato a ciascuno... spero qualcuno con un po' di pazienza riuscirà ad aiutarmi!
Premetto che quasi sicuramente molte saranno sbagliate, spero non tutte...

LV I tipo, n.3b, rosso carminio.jpeg

3b rosso carminio prima tiratura (anche se ho dei dubbi sul rosso... ma al confronto con un rosso sembra molto diverso!)

3c rosso carminio.jpeg

3c rosso carminio

LV I tipo, n.3d, rosso carminio vivo.jpeg

3d rosso carminio vivo

3e rosso vermiglio.jpeg

3e rosso vermiglio

3f rosso vermiglio chiaro.jpeg

3f rosso vermiglio chiaro

LV II tipo, n. 5 rosa.jpeg

5 rosa (primo sottotipo)

5a sec sottotipo rosa carminio.jpeg

5a rosa carminio (secondo sottotipo)

5c, rosa carnicino rovinato.jpeg

5c rosa carnicino? (primo sottotipo)... è molto rovinato

Grazie a chiunque saprà aiutarmi. Ho solo da imparare!


Alessandro

[lucasa]

Ciao
Premesso che a video non è semplice , tieni presente una regola semplice. Discutibile ma è il criterio sassone
a,b sono prime tirature e devono essere molto belle . Il tuo b puo essere carminio per confronto ne esistono di piu evidenti
Il c e d sono i carmini Non prima tiratura della prima tavola. Sono caratteristici per località e periodo d’uso
Il d che mostri è un ultima tiratura della seconda tavola. È di norma un bel rosso e non è caralogato dal sassone
Il c che mostri non saprei a video ma non ha le caratteristiche di un c tipico

In sintesi si tratta di “combinazioni” tra colore ,tavola ed usura del cliche

I numeri 5 sono compatibili con le classificazioni
Saluti luca

[pablita64]

Ciao purtroppo non vedo “carmini” nei tuoi pezzi , né di I tiratura ne di tirature successive. Si tratta di rossi o rosso vermigli3, 3a, 3e e 3f. Allego la scala dei colori per averli come riferimento

9F3B828B-8753-4BC8-8EE6-B8043097E574[attachment=0]9F3B828B-8753-4BC8-8EE6-B8043097E574.jpeg

.

[cera.cora]

Grazie mille per la cortese risposta... mi corregga se ho capito male: il primo francobollo (che a mio avviso è una prima tiratura) potrebbe essere rosso e quindi 3a? I successivi due entrambi rossi anch'essi numeri 3? Per quanto riguarda quelli catalogati come 3e e 3f, potrebbero essere giusti?
Grazie mille della pazienza!

[cera.cora]

Ciao
Premesso che a video non è semplice , tieni presente una regola semplice. Discutibile ma è il criterio sassone
a,b sono prime tirature e devono essere molto belle . Il tuo b puo essere carminio per confronto ne esistono di piu evidenti
Il c e d sono i carmini Non prima tiratura della prima tavola. Sono caratteristici per località e periodo d’uso
Il d che mostri è un ultima tiratura della seconda tavola. È di norma un bel rosso e non è caralogato dal sassone
Il c che mostri non saprei a video ma non ha le caratteristiche di un c tipico

In sintesi si tratta di “combinazioni” tra colore ,tavola ed usura del cliche

I numeri 5 sono compatibili con le classificazioni
Saluti luca

Salve, grazie anche a lei per la mano che mi sta dando.
Quali potrebbero essere le località e i periodi d'uso nei carmini? Inoltre saprebbe dirmi, con pazienza, quali tinte appartengono a quali tavole?
Buon proseguimento di serata

[pablita64]

Ciao Alessandro, la sequenza; il Padova lug (1850) è un 3a, il primo Treviso è un 3, il riquadrato 22-5 è un 3e (si vede una punta di arancio), il Venezia 29-9 è un 3e ( bel difetto di cliché nell'1) ed il secondo Treviso è un 3f.
Tutto giusto nei numeri 5, anche se ho qualche dubbio sul carnicino

[cera.cora]

Ciao Alessandro, la sequenza; il Padova lug (1850) è un 3a, il primo Treviso è un 3, il riquadrato 22-5 è un 3e (si vede una punta di arancio), il Venezia 29-9 è un 3e ( bel difetto di cliché nell'1) ed il secondo Treviso è un 3f.
Tutto giusto nei numeri 5, anche se ho qualche dubbio sul carnicino

Ottimo, mi fa molto piacere cominciare a muovere i primi passi!
Anche io ho qualche dubbio sul carnicino, più che altro per il fatto che il francobollo è parecchio rovinato e quindi la tinta è stata sicuramente alterata

[lucasa]

Ciao
Premesso che a video non è semplice , tieni presente una regola semplice. Discutibile ma è il criterio sassone
a,b sono prime tirature e devono essere molto belle . Il tuo b puo essere carminio per confronto ne esistono di piu evidenti
Il c e d sono i carmini Non prima tiratura della prima tavola. Sono caratteristici per località e periodo d’uso
Il d che mostri è un ultima tiratura della seconda tavola. È di norma un bel rosso e non è caralogato dal sassone
Il c che mostri non saprei a video ma non ha le caratteristiche di un c tipico

In sintesi si tratta di “combinazioni” tra colore ,tavola ed usura del cliche

I numeri 5 sono compatibili con le classificazioni
Saluti luca

Salve, grazie anche a lei per la mano che mi sta dando.
Quali potrebbero essere le località e i periodi d'uso nei carmini? Inoltre saprebbe dirmi, con pazienza, quali tinte appartengono a quali tavole?
Buon proseguimento di serata

Premesso che esistono sempre le eccezioni, gli usi tardivi etcetc, la regola piu semplice da cui partire ( usata anche da strizl) è la data
Se il francobollo è annullato prima di dicembre 1850 è una prima tavola al 99%, prima di novembre è certamente una prima tavola
I colori della prima tavola sono 3 3a,b,c,d
Parliamo di prevalenza di rosso e carminio
Il colore prevalente della seconda tavola è il vermiglio. Altra caratteristica della seconda tavola è il centro in risalto e la costolatura
I carmini piu belli della prima tavola sono stati usati in lombardia tra agosto e ottobre. Il carminio della seconda tavola (3h) un po ovunque. Molti 3h sono annullati a pordenone

[fildoc]

tieni presente che i colori piu' pregiati
(in genere i carmini) sono piuttosto difficili da trovare
soprattutto quelli con il colore saturo.

i 3c ei 3d sono veramente difficili da trovare
puoi avere centinaia di pezzi senza possederli!

[Berni17]

Allego la scala dei colori per averli come riferimento

Hello Mario. Thanks again for the color guide. Now I can also correctly assign the stamps according to the colors.
Do you perhaps also have an example for a 3 ha "rosso carminio intenso" ?

Best regards
Bernhard

[fildoc]

metto il cartoncino che con Luca abbiamo mostrato all'ultima Filatelica
l'esemplare di Brescia è appunto di Luca ed è il piu' intenso che io abbia visto

[fildoc]

tra vermiglio e carminio la differenza è sostanziale
io un 3ha come quello di Luca non lo ho
posso mostrare bene però la differenza fra i due colori
ecco due miei molto saturi nelle due tonalita'

[lucasa]

scusate la scarsa qualità della foto ma rende l'idea . Si tratta del francobollo da cui deriva la classificazione del catalogo sassone . Con sergio abbiamo rilevato tutta la collezione dei difetti di cliche del 15 centesimi di Provera ( circa 500 francobolli) , Mario , Massimiliano e angelo ne hanno qualche migliaio . questo è l'unico 3ha che conosciamo per cui attenzione alle facili classificazioni dei periti che probabilmente non ne hanno mai visto uno.

IMG_2607.jpg

Luca

[cera.cora]

Salve, mi è arrivato da poco un confronto 3a e la tinta risulta differente dal pezzo di cui avevo chiesto in precedenza... allego un confronto scannerizzato a 1600dpi

Scansione 1.jpeg

a sx 3a, a dx 3...?

inoltre tra i confronti che ho acquistato è presente anche un n.5 rosa, vorrei chiederle se pure il mio vecchio esemplare (quello a sx, che avevamo detto entrambi essere n.5) fosse effettivamente un rosa:

Scansione 2.jpeg

grazie e buona giornata!

Ciao Alessandro, la sequenza; il Padova lug (1850) è un 3a, il primo Treviso è un 3, il riquadrato 22-5 è un 3e (si vede una punta di arancio), il Venezia 29-9 è un 3e ( bel difetto di cliché nell'1) ed il secondo Treviso è un 3f.
Tutto giusto nei numeri 5, anche se ho qualche dubbio sul carnicino

[pablita64]

Il Cremona Sd è un 3b rosso carminio I tiratura. Chi ti ha detto che è un 3a?

[cera.cora]

L’ho comprato su ebay da Filarte, insieme ad altri confronti

Il Cremona Sd è un 3b rosso carminio I tiratura. Chi ti ha detto che è un 3a?

[pablita64]

e quindi comprando su Ebay, secondo te hai la certezza di avere dei giusti riferimenti. Ti do un consiglio, guarda la mia sequenza di tinte che ho messo qualche giorno fa, manca solo il rosso carminio intenso

[cera.cora]

Proprio per questo ho acquistato da Filarte, pensando di avere la certezza
grazie mille per la sequenza, la guarderò più attentamente

e quindi comprando su Ebay, secondo te hai la certezza di avere dei giusti riferimenti. Ti do un consiglio, guarda la mia sequenza di tinte che ho messo qualche giorno fa, manca solo il rosso carminio intenso