Sardegna in Italia

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vamas
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Sardegna in Italia

Messaggio da vamas »

buongiorno. se non ho "decifrato" male questa affrancatura, si tratta di qualcosa di poco comune, dato che la sovrapposizione tra la Sardegna, prima che andasse fuori corso, e il Regno fu possibile solo per due mesi, gennaio e febbraio 1863.
o sembra inusuale solo a me? :mmm:
grazie
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aurelio
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da aurelio »

Ciao: Ciao:
Sicuramente è una affrancatura interessante ma è stata possibile per tutto il 1863 ed in particolare per i primi due mesi quando il 15 centesimi tipo sardo era in piena validità (poi estesa per tutto l'anno).
Peccato che i francobolli non hanno bei margini :desp:
Aurelio
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Colleziono Regno sino al 1900 e studio il 15 cent tipo Sardegna del 1863; raccolgo storia postale di Manduria e Taranto sino al 1899; mi intrigano gli uffici postali Estero e il segnatasse n.1; mi affascina la IV di Sardegna.
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vamas
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da vamas »

aurelio ha scritto: 9 novembre 2023, 17:08 Ciao: Ciao:
Sicuramente è una affrancatura interessante ma è stata possibile per tutto il 1863 ed in particolare per i primi due mesi quando il 15 centesimi tipo sardo era in piena validità (poi estesa per tutto l'anno).
Peccato che i francobolli non hanno bei margini :desp:
Grazie Aurelio, ma la tua risposta mi spiazza: il 40 c dal 1 marzo 1863 era fuori corso, mentre il 15 c è stato in corso per tutto il '63 e fino al 31 dicembre 1864.
forse intendevi dire che il 40 c ha avuto una validità estesa a tutto il 1863?
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aurelio
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da aurelio »

Ciao: Ciao:
tutta la IV di Sardegna ebbe validità sino al 31.12.63 (ad eccezione del 20 cent, che cessò al 31.12.62 per via del cambio di tariffa di primo porto, ma tollerato fino al 2.63).
Il 15 cent tipo Sardegna, inizialmente messo fuori corso dal 28.2.63, fu poi esteso anch'esso, al pari della IV, fino al 31.12.63.
Fidati... ;-)
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vamas
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da vamas »

aurelio ha scritto: 9 novembre 2023, 17:48 Ciao: Ciao:
tutta la IV di Sardegna ebbe validità sino al 31.12.63 (ad eccezione del 20 cent, che cessò al 31.12.62 per via del cambio di tariffa di primo porto, ma tollerato fino al 2.63).
Il 15 cent tipo Sardegna, inizialmente messo fuori corso dal 28.2.63, fu poi esteso anch'esso, al pari della IV, fino al 31.12.63.
Fidati... ;-)
eccome se mi fido, ho anche imparato qualcosa.
ero stato tratto in inganno dal periodo di validità del 20 c
ciao e grazie
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Marmat
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da Marmat »

vamas ha scritto: 9 novembre 2023, 18:12
aurelio ha scritto: 9 novembre 2023, 17:48 Ciao: Ciao:
tutta la IV di Sardegna ebbe validità sino al 31.12.63 (ad eccezione del 20 cent, che cessò al 31.12.62 per via del cambio di tariffa di primo porto, ma tollerato fino al 2.63).
Il 15 cent tipo Sardegna, inizialmente messo fuori corso dal 28.2.63, fu poi esteso anch'esso, al pari della IV, fino al 31.12.63.
Fidati... ;-)
eccome se mi fido, ho anche imparato qualcosa.
ero stato tratto in inganno dal periodo di validità del 20 c
ciao e grazie
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Attenzione comunque trattasi solo di un frammento.

I 55 cent. potevano essere affrancatura di una lettera per lombardo veneto.

marmat
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Andrea61
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da Andrea61 »

Marmat ha scritto: 9 novembre 2023, 19:39 I 55 cent. potevano essere affrancatura di una lettera per lombardo veneto.
Seconda zona italiana per seconda zona austriaca.
Andrea

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borghi daniele
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da borghi daniele »

Marmat ha scritto: 9 novembre 2023, 19:39
vamas ha scritto: 9 novembre 2023, 18:12
aurelio ha scritto: 9 novembre 2023, 17:48 Ciao: Ciao:
tutta la IV di Sardegna ebbe validità sino al 31.12.63 (ad eccezione del 20 cent, che cessò al 31.12.62 per via del cambio di tariffa di primo porto, ma tollerato fino al 2.63).
Il 15 cent tipo Sardegna, inizialmente messo fuori corso dal 28.2.63, fu poi esteso anch'esso, al pari della IV, fino al 31.12.63.
Fidati... ;-)
eccome se mi fido, ho anche imparato qualcosa.
ero stato tratto in inganno dal periodo di validità del 20 c
ciao e grazie
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Attenzione comunque trattasi solo di un frammento.

I 55 cent. potevano essere affrancatura di una lettera per lombardo veneto.

marmat
Salve
Certamente,come ha scritto anche ANDREA.
(posto due esempi per documentazione)
Ciao:
Daniele
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aurelio
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da aurelio »

borghi daniele ha scritto: 10 novembre 2023, 10:20 Salve
Certamente,come ha scritto anche ANDREA.
(posto due esempi per documentazione)
Ciao:
Daniele
Ciao: Ciao:
ciao Daniele,
potresti postare anche il verso della prima delle due lettere (quella con il 15 cent tipo Sardegna) per il mio archivio personale?
Grazie
Aurelio
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aurelio
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da aurelio »

Ciao: Ciao:
ciao vamas, nel tentativo di valorizzare il tuo frammento, ti posso aiutare con la classificazione del 15 centesimi: il francobollo è un azzurro (11 del Sassone), corrisponde alla posizione 29 del foglio di 50, ed è impreziosito dalla presenza del ritocco n.3 (secondo la catalogazione di Emilio Diena); peccato che questa particolarità sia annullata dalla significativa difettosità del pezzo :ko:

Il 40 centesimi, invece, dovrebbe essere un 16F, ma sui colori della IV lascio fare a chi è più bravo :abb:
Aurelio
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vamas
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Re: Sardegna in Italia

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aurelio ha scritto: 10 novembre 2023, 12:07 Ciao: Ciao:
ciao vamas, nel tentativo di valorizzare il tuo frammento, ti posso aiutare con la classificazione del 15 centesimi: il francobollo è un azzurro (11 del Sassone), corrisponde alla posizione 29 del foglio di 50, ed è impreziosito dalla presenza del ritocco n.3 (secondo la catalogazione di Emilio Diena); peccato che questa particolarità sia annullata dalla significativa difettosità del pezzo :ko:

Il 40 centesimi, invece, dovrebbe essere un 16F, ma sui colori della IV lascio fare a chi è più bravo :abb:
Aurelio sei veramente gentile.
E grazie Daniele!
Ciao: :clap:
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borghi daniele
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da borghi daniele »

aurelio ha scritto: 10 novembre 2023, 11:51
borghi daniele ha scritto: 10 novembre 2023, 10:20 Salve
Certamente,come ha scritto anche ANDREA.
(posto due esempi per documentazione)
Ciao:
Daniele
Ciao: Ciao:
ciao Daniele,
potresti postare anche il verso della prima delle due lettere (quella con il 15 cent tipo Sardegna) per il mio archivio personale?
Grazie
Aurelio
Ciao:
Daniele
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Marmat
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da Marmat »

Andrea61 ha scritto: 9 novembre 2023, 22:21
Marmat ha scritto: 9 novembre 2023, 19:39 I 55 cent. potevano essere affrancatura di una lettera per lombardo veneto.
Seconda zona italiana per seconda zona austriaca.
Ho scritto solo lombardo veneto perchè con un 10 centesimi, che poteva esserci, sarebbe stato "seconda distanza italiana a terza distanza austriaca".

marmat
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aurelio
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da aurelio »

Ciao: Ciao:
ringrazio Daniele per aver postato il verso del piego con il 15 cent sardo, approfitto per mostrare un gemellino, di qualche giorno successivo, diretto sempre allo stesso destinatario.
milano 14-2-63 mista 15cent + 40cent Sardegna.jpg
milano 14-2-63 mista 15cent + 40cent Sardegna verso.jpg
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Andrea61
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da Andrea61 »

Marmat ha scritto: 10 novembre 2023, 15:13
Andrea61 ha scritto: 9 novembre 2023, 22:21
Seconda zona italiana per seconda zona austriaca.
Ho scritto solo lombardo veneto perchè con un 10 centesimi, che poteva esserci, sarebbe stato "seconda distanza italiana a terza distanza austriaca".

marmat
Beh, naturalmente se sul piego erano presenti altri francobolli le possibilità si moltiplicano ma in assenza di indicazioni possono essere solo congetturate.

Ad esempio se ci fosse stato un 5 centesimi poteva essere un quarto porto per l'interno o un primo porto per la Gran Bretagna o per qualche stato tedesco. Con un altro 15 centesimi poteva essere una lettera per l'Olanda e così via.

L'ipotesi più naturale è che fosse proprio un'affrancatura per 55 centesimi che non lascia molte alternative verosimili. Volendo pignoleggiare (e i cultori di Storia Postale lo fanno spesso :-)) ) il Trentino ricadeva nella seconda zona austriaca ed il Trentino non faceva parte del Regno Lombardo-Veneto.

Per inciso esiste una tariffa pre-UPU di 55 centesimi per gli Stati Uniti ma entrò in vigore solo diversi anni dopo e si trova con i francobolli definitivi del 1863.
Andrea

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Marmat
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da Marmat »

Andrea61 ha scritto: 9 novembre 2023, 22:21




Per inciso esiste una tariffa pre-UPU di 55 centesimi per gli Stati Uniti ma entrò in vigore solo diversi anni dopo e si trova con i francobolli definitivi del 1863.
Sta parlando della serie DLR e dell'articolo aggiuntivo alla convenzione italo americana del 1° aprile 1868, in vigore dal 15
febbraio 1870, che riduce l’affrancatura delle lettere a destino da 80 a 55 centesimi per ogni 15 gr.

marmat
Lucasi
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da Lucasi »

aurelio ha scritto: 10 novembre 2023, 15:54 Ciao: Ciao:
ringrazio Daniele per aver postato il verso del piego con il 15 cent sardo, approfitto per mostrare un gemellino, di qualche giorno successivo, diretto sempre allo stesso destinatario.
milano 14-2-63 mista 15cent + 40cent Sardegna.jpg

milano 14-2-63 mista 15cent + 40cent Sardegna verso.jpg
Aurelio, aprofitto di questo bel topic.
Non riesco a mettermi in contatto con te.
Ho controllato anche nello spam ma non mi sembra di ricevuto nessuna mail

G.P.
luca_brin@yahoo.it
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aurelio
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Re: Sardegna in Italia

Messaggio da aurelio »

Lucasi ha scritto: 22 novembre 2023, 15:58
aurelio ha scritto: 10 novembre 2023, 15:54 Ciao: Ciao:
ringrazio Daniele per aver postato il verso del piego con il 15 cent sardo, approfitto per mostrare un gemellino, di qualche giorno successivo, diretto sempre allo stesso destinatario.
milano 14-2-63 mista 15cent + 40cent Sardegna.jpg

milano 14-2-63 mista 15cent + 40cent Sardegna verso.jpg
Aurelio, aprofitto di questo bel topic.
Non riesco a mettermi in contatto con te.
Ho controllato anche nello spam ma non mi sembra di ricevuto nessuna mail

G.P.
luca_brin@yahoo.it
Ciao: Ciao:
ti ho inviato una mail all'indirizzo mail che hai postato.
Aurelio
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