Le tariffe le puoi trovare su qualsiasi tariffario, tipo l'AICPM o altri. Comunque sono partite a 2 Lire per poi passare a 3,70 (con apposito fb) fino al 1944. Poi ci sono stati diversi altri aumenti in Repubblica.pinco1 ha scritto: 27 febbraio 2025, 20:55 Grazie Andy,
almeno ho un riferimento, anche se mancano le tariffe.
Quella che ho visto era sicuramente degli anni 20, e portava o un 2L. o un 2,5L..
Approfondirò.
![]()
Francobolli su documenti
Moderatore: cialo
Re: Francobolli su documenti
Andy66
SOCIO SOSTENITORE
Cerco cartoline di tutte le epoche del Comune di Chiusaforte UD (e sue frazioni)
Colleziono Regno, Repubblica, S.Marino e Francia
Proteggiamo quello che conosciamo
Conosciamo solo ciò che riusciamo a comprendere
Comprendiamo unicamente quello che abbiamo imparato
SOCIO SOSTENITORE
Cerco cartoline di tutte le epoche del Comune di Chiusaforte UD (e sue frazioni)
Colleziono Regno, Repubblica, S.Marino e Francia
Proteggiamo quello che conosciamo
Conosciamo solo ciò che riusciamo a comprendere
Comprendiamo unicamente quello che abbiamo imparato
- robindebois82
- Messaggi: 450
- Iscritto il: 25 ottobre 2013, 11:10
Re: Francobolli su documenti
caro Andy, quello che scrivi è certamente condivisibile ma non penso si possa stabilire il valore di un oggetto in base alle vendite ebay o Delcampe.andy66 ha scritto: 28 febbraio 2025, 21:20 Egr. Robindebois,
Come puoi leggere sopra, ti ha già risposto Filippo...
Evidentemente non mi sono spiegato bene e non riesco a farmi capire, oppure ritieni che quanto scrivo non sia attendibile.
Io sono passato a collezionare dalla filatelia alla storia postale ormai da una ventina d'anni, e penso di avere un po' di conoscenza del mercato, sia come acquirente che come venditore (in maniera molto più relativa).
Vedendo la tua insistenza sul fatto che ci siano documenti in vendita a 50 o 100 euro, penso che l'equivoco possa spiegarsi sulle parole 'in vendita' e 'venduto'. Ossia, ció che fa testo sono i prezzi degli oggetti effettivamente venduti e non quelli messi 'in vetrina' a tempo indeterminato. Su eBay e Delcampe ci sono oggetti in vendita da anni, sempre fermi li... chissà come mai!
Poi, come ho già scritto sopra ma evidentemente non mi sono spiegato bene, ci possono effettivamente essere buste affrancate con il 200 Lire che valgono veramente 50, 100 o anche 500. Ma ciò non é dovuto alla semplice presenza di quel fb, bensì ad altre caratteristiche specifiche, come possono essere la tariffa, la destinazione, i servizi aggiuntivi, gli annulli ecc.ecc.
Tu hai chiesto un parere su una busta per l'Argentina, che peraltro non ci mostri, e solo ora leggo che c'é anche un posta aerea da 500 Lire. Be', allora le cose cambiano, nel senso che quel 500 Lire può essere anche più interessante e pregiato del 200... Poi bisogna vedere se é in tariffa e che servizi ci sono dentro ma sicuramente la quotazione supererá i 20 euro![]()
Per capirci, nella storia postale ogni oggetto va valutato a sé, solo in certi casi ci sono quotazioni standard come per i francobolli.
Un cordiale saluto
![]()
Su ebay, se cerco lettere con 200 lire democratica trovo 12,90+3,50, 600€ venditore airphil, 22+6,13, 70+8,14,50+3,60, 50+8, 30+7,50 questi sono i prezzi che ho appena visto (poi magari non vengono venduti). Ebay non fa testo. Mia moglie che talvolta liquida i resti delle raccolte ha venduto un album del Vaticano con numerose annate e il blocco foglietto centenario del francobollo a 45 € !!!Qualità impeccabile.
Ognuno ha diritto di pensare come vuole. Io di busta col 200 lire lavoro viaggiato per l'estero ne vedo poche e penso che non valgano 10-20€, ma di piu' (direi da 30-40€).
Ho un po' rivisto al ribasso dopo gli interventi..
Grazie mille per la precisa descrizione della situazione..
Un cordiale saluto
Emilio
P.S. ognuno è libero di pensare come vuole, poi le valutazioni sono sempre soggettive..
Re: Francobolli su documenti
Bè, ma eri tu che avevi tirato fuori i prezzi di vendita su ebay per giustificarne un valore...robindebois82 ha scritto: 10 aprile 2025, 10:21 caro Andy, quello che scrivi è certamente condivisibile ma non penso si possa stabilire il valore di un oggetto in base alle vendite ebay o Delcampe.
Come già detto, fanno testo i prezzi di effettiva vendita degli oggetti, e questi sono dati oggettivi e non soggettivi.robindebois82 ha scritto: 10 aprile 2025, 10:21 Su ebay, se cerco lettere con 200 lire democratica trovo 12,90+3,50, 600€ venditore airphil, 22+6,13, 70+8,14,50+3,60, 50+8, 30+7,50 questi sono i prezzi che ho appena visto (poi magari non vengono venduti). Ebay non fa testo.
Ognuno ha diritto di pensare come vuole. Io di busta col 200 lire lavoro viaggiato per l'estero ne vedo poche e penso che non valgano 10-20€, ma di piu' (direi da 30-40€).
Ho un po' rivisto al ribasso dopo gli interventi..
Grazie mille per la precisa descrizione della situazione..
Un cordiale saluto
Emilio
P.S. ognuno è libero di pensare come vuole, poi le valutazioni sono sempre soggettive..
Poi se non ti fidi di ebay e delcampe puoi andare a cercare nelle aggiudicazioni delle varie aste pubbliche, ma non mi pare di vedere più di tanto il 200 Lire Democratica, e non penso perchè non sia reperibile...
Infine, ripeto ancora una volta, nella storia postale spesso e volentieri non è il francobollo in sè a dare valore alla busta ma sono tutti gli altri fattori che la compongono. Per cui, ci saranno sicuramente buste affrancate con il 200 Lire che raggiungono quotazioni ragguardevoli, senza che ciò sia dovuta alla semplice presenza dello stesso.
Andrea
Andy66
SOCIO SOSTENITORE
Cerco cartoline di tutte le epoche del Comune di Chiusaforte UD (e sue frazioni)
Colleziono Regno, Repubblica, S.Marino e Francia
Proteggiamo quello che conosciamo
Conosciamo solo ciò che riusciamo a comprendere
Comprendiamo unicamente quello che abbiamo imparato
SOCIO SOSTENITORE
Cerco cartoline di tutte le epoche del Comune di Chiusaforte UD (e sue frazioni)
Colleziono Regno, Repubblica, S.Marino e Francia
Proteggiamo quello che conosciamo
Conosciamo solo ciò che riusciamo a comprendere
Comprendiamo unicamente quello che abbiamo imparato
Re: Francobolli su documenti
Ciao,
questo è su Viennaphil, 5L. nel 34.
Fuori corso, fuori tariffa ... farloccata ?

questo è su Viennaphil, 5L. nel 34.
Fuori corso, fuori tariffa ... farloccata ?
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: Francobolli su documenti
Da dove si desume il 34? Comunque si, oggetto surreale

Andy66
SOCIO SOSTENITORE
Cerco cartoline di tutte le epoche del Comune di Chiusaforte UD (e sue frazioni)
Colleziono Regno, Repubblica, S.Marino e Francia
Proteggiamo quello che conosciamo
Conosciamo solo ciò che riusciamo a comprendere
Comprendiamo unicamente quello che abbiamo imparato
SOCIO SOSTENITORE
Cerco cartoline di tutte le epoche del Comune di Chiusaforte UD (e sue frazioni)
Colleziono Regno, Repubblica, S.Marino e Francia
Proteggiamo quello che conosciamo
Conosciamo solo ciò che riusciamo a comprendere
Comprendiamo unicamente quello che abbiamo imparato
Re: Francobolli su documenti
Ciao,
il 34 era nella descrizione del lotto.
Comunque, ora, su Delcampe è in vendita un lotto di alquante tessere, (da un professionista), contenente 15 docum. affrancati con il 5L.
Strano che non sia una tariffa.

il 34 era nella descrizione del lotto.
Comunque, ora, su Delcampe è in vendita un lotto di alquante tessere, (da un professionista), contenente 15 docum. affrancati con il 5L.
Strano che non sia una tariffa.
- francyphil
- Messaggi: 2463
- Iscritto il: 14 luglio 2007, 17:08
- Località: Parma
Re: Francobolli su documenti
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Francesco
--------------------
Colleziono:
Marcofilia Parma e provincia pre 1946 - Annulli meccanici del Regno e Repubblica - Annulli speciali italiani pre 1946 - Annulli Duplex - Annulli alberghieri italiani - Francobolli-Moneta italiani - Erinnofili antitubercolari del Regno - Annulli meccanici Tedeschi pre 1946 - Tematica Rugby ... e raccolgo quello che mi piace
FF since 02 Gen 2005
--------------------
Colleziono:
Marcofilia Parma e provincia pre 1946 - Annulli meccanici del Regno e Repubblica - Annulli speciali italiani pre 1946 - Annulli Duplex - Annulli alberghieri italiani - Francobolli-Moneta italiani - Erinnofili antitubercolari del Regno - Annulli meccanici Tedeschi pre 1946 - Tematica Rugby ... e raccolgo quello che mi piace
FF since 02 Gen 2005
-
ricercatoredifunghi
- Messaggi: 752
- Iscritto il: 30 aprile 2022, 16:32
Re: Francobolli su documenti
Per il 1926 la tariffa mi risulta essere proprio di lire 5!

Re: Francobolli su documenti
Ultimamente noto in giro molte tessere di riconoscimento postali taroccate.
delle ultime due postate, la prima è taroccata (annulli e timbri non originali), la seconda ha una parvenza di originalità anche se non l'acquisterei.
marmat
delle ultime due postate, la prima è taroccata (annulli e timbri non originali), la seconda ha una parvenza di originalità anche se non l'acquisterei.
marmat
- francyphil
- Messaggi: 2463
- Iscritto il: 14 luglio 2007, 17:08
- Località: Parma
Re: Francobolli su documenti
in effetti si, mi ero basato sul commento sopra :-Dricercatoredifunghi ha scritto: 28 giugno 2025, 16:31 Per il 1926 la tariffa mi risulta essere proprio di lire 5!![]()
![]()
qui alcuni dati
http://expo.fsfi.it/novalis2017/exhibits/51Bonfanti.pdf
Francesco
--------------------
Colleziono:
Marcofilia Parma e provincia pre 1946 - Annulli meccanici del Regno e Repubblica - Annulli speciali italiani pre 1946 - Annulli Duplex - Annulli alberghieri italiani - Francobolli-Moneta italiani - Erinnofili antitubercolari del Regno - Annulli meccanici Tedeschi pre 1946 - Tematica Rugby ... e raccolgo quello che mi piace
FF since 02 Gen 2005
--------------------
Colleziono:
Marcofilia Parma e provincia pre 1946 - Annulli meccanici del Regno e Repubblica - Annulli speciali italiani pre 1946 - Annulli Duplex - Annulli alberghieri italiani - Francobolli-Moneta italiani - Erinnofili antitubercolari del Regno - Annulli meccanici Tedeschi pre 1946 - Tematica Rugby ... e raccolgo quello che mi piace
FF since 02 Gen 2005
Re: Francobolli su documenti
Per essere chiari, nella prima è stata montata altra fotografia.francyphil ha scritto: 28 giugno 2025, 17:51in effetti si, mi ero basato sul commento sopra :-Dricercatoredifunghi ha scritto: 28 giugno 2025, 16:31 Per il 1926 la tariffa mi risulta essere proprio di lire 5!![]()
![]()
qui alcuni dati![]()
http://expo.fsfi.it/novalis2017/exhibits/51Bonfanti.pdf
Nella seconda la fotografia messa in posizione orizzontale, fa pensare ad una manomissione.
Per dirla in parole semplici debbono essere più o meno così Ognuno poi chiaramente può dire la Sua. Ripeto ne ho viste parecchie taroccate ultimamente.
marmat
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
- francyphil
- Messaggi: 2463
- Iscritto il: 14 luglio 2007, 17:08
- Località: Parma
Re: Francobolli su documenti
sinceramente non mi sembrano manipolate. L'annullo non ben impresso su carta fotografica è piu che plausibile. Inoltre sarebbero fatte troppo bene per un valore relativamente modesto e per un oggetto da amatore
Francesco
--------------------
Colleziono:
Marcofilia Parma e provincia pre 1946 - Annulli meccanici del Regno e Repubblica - Annulli speciali italiani pre 1946 - Annulli Duplex - Annulli alberghieri italiani - Francobolli-Moneta italiani - Erinnofili antitubercolari del Regno - Annulli meccanici Tedeschi pre 1946 - Tematica Rugby ... e raccolgo quello che mi piace
FF since 02 Gen 2005
--------------------
Colleziono:
Marcofilia Parma e provincia pre 1946 - Annulli meccanici del Regno e Repubblica - Annulli speciali italiani pre 1946 - Annulli Duplex - Annulli alberghieri italiani - Francobolli-Moneta italiani - Erinnofili antitubercolari del Regno - Annulli meccanici Tedeschi pre 1946 - Tematica Rugby ... e raccolgo quello che mi piace
FF since 02 Gen 2005
Re: Francobolli su documenti
Buonasera Francesco, come ho scritto ognuno può avere le Sue opinioni.francyphil ha scritto: 29 giugno 2025, 13:41 sinceramente non mi sembrano manipolate. L'annullo non ben impresso su carta fotografica è piu che plausibile. Inoltre sarebbero fatte troppo bene per un valore relativamente modesto e per un oggetto da amatore
La prima ha subito un cambio fotografia e un rifacimento dei timbri. La seconda, almeno un riposizionamento della fotografia.
Taroccate entrambe, la prima in maniera inequivocabile, la seconda.... pure.
marmat
Re: Francobolli su documenti
la tessera di riconoscimento postale nel '26 mi risulta 2 Lirericercatoredifunghi ha scritto: 28 giugno 2025, 16:31 Per il 1926 la tariffa mi risulta essere proprio di lire 5!![]()
![]()
Andy66
SOCIO SOSTENITORE
Cerco cartoline di tutte le epoche del Comune di Chiusaforte UD (e sue frazioni)
Colleziono Regno, Repubblica, S.Marino e Francia
Proteggiamo quello che conosciamo
Conosciamo solo ciò che riusciamo a comprendere
Comprendiamo unicamente quello che abbiamo imparato
SOCIO SOSTENITORE
Cerco cartoline di tutte le epoche del Comune di Chiusaforte UD (e sue frazioni)
Colleziono Regno, Repubblica, S.Marino e Francia
Proteggiamo quello che conosciamo
Conosciamo solo ciò che riusciamo a comprendere
Comprendiamo unicamente quello che abbiamo imparato
Re: Francobolli su documenti
Per le tessere sopra discusse non è una questione di tariffa, sono manipolate, specie la prima. Poi ognuno può pensarla chiaramente come crede.andy66 ha scritto: 30 giugno 2025, 23:10la tessera di riconoscimento postale nel '26 mi risulta 2 Lirericercatoredifunghi ha scritto: 28 giugno 2025, 16:31 Per il 1926 la tariffa mi risulta essere proprio di lire 5!![]()
![]()
![]()
Per la tariffa anno 1926 invece l'unificato di storia postale, primo volume ed. 2009-2011, a pag. 141 porta L. 5, mentre l'AICPM a pag. 239 e 241 porta L. 2.
marmat
-
ricercatoredifunghi
- Messaggi: 752
- Iscritto il: 30 aprile 2022, 16:32
Re: Francobolli su documenti
Controllato,per scrupolo,il DECRETO delle tariffe postali dal 1 gennaio 1926 ,la TARIFFA è di L 5!
(PS ero ricorso per info in prima battuta al CATALOGO UNIFICATO di STORIA POSTALE ediz 2009/11)
Ultima modifica di ricercatoredifunghi il 1 luglio 2025, 11:37, modificato 1 volta in totale.
Re: Francobolli su documenti
La prima tessera è veramente strana, Avete notato che i dati dei connotati sono sovrapposti a delle scritte precedenti? Lo stesso avviene con le firme (sul documento e sulla fotografia). Se la foto fosse stata sostituita, come si spiegherebbe la doppia firma? Non sarà una falsificazione del documento (sostituzione dell'identità)?
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: Francobolli su documenti
Nella prima tessera, sempre a mio parere, la fotografia è stata sostituita in quanto il timbro "... TITOLARE.." veniva posto dopo la fotografia, quindi sopra, e anche i bolli a sinistra sono rifatti.metical ha scritto: 1 luglio 2025, 11:34 La prima tessera è veramente strana, Avete notato che i dati dei connotati sono sovrapposti a delle scritte precedenti? Lo stesso avviene con le firme (sul documento e sulla fotografia). Se la foto fosse stata sostituita, come si spiegherebbe la doppia firma? Non sarà una falsificazione del documento (sostituzione dell'identità)?
Girano molte tessere senza fotografia, che per essere rimesse nel mercato collezionistico subiscono la manipolazione di una nuova fotografia.
Anche la seconda è stata, sempre a mio dire, manipolata. Nessun ufficio preposto al rilascio di un documento avrebbe posto la fotografia in formato orizzontale.
marmat
Re: Francobolli su documenti
Ok quindi abbiamo trovato un BUG nel tariffario Aicpm, dove la tariffa 5 L. non compare mai!ricercatoredifunghi ha scritto: 1 luglio 2025, 11:20 Controllato,per scrupolo,il DECRETO delle tariffe postali dal 1 gennaio 1926 ,la TARIFFA è di L 5!(PS ero ricorso per info in prima battuta al CATALOGO UNIFICATO di STORIA POSTALE ediz 2009/11)
Andy66
SOCIO SOSTENITORE
Cerco cartoline di tutte le epoche del Comune di Chiusaforte UD (e sue frazioni)
Colleziono Regno, Repubblica, S.Marino e Francia
Proteggiamo quello che conosciamo
Conosciamo solo ciò che riusciamo a comprendere
Comprendiamo unicamente quello che abbiamo imparato
SOCIO SOSTENITORE
Cerco cartoline di tutte le epoche del Comune di Chiusaforte UD (e sue frazioni)
Colleziono Regno, Repubblica, S.Marino e Francia
Proteggiamo quello che conosciamo
Conosciamo solo ciò che riusciamo a comprendere
Comprendiamo unicamente quello che abbiamo imparato
Re: Francobolli su documenti
I BUG sono su tutti i tariffari.andy66 ha scritto: 1 luglio 2025, 13:59Ok quindi abbiamo trovato un BUG nel tariffario Aicpm, dove la tariffa 5 L. non compare mai!ricercatoredifunghi ha scritto: 1 luglio 2025, 11:20 Controllato,per scrupolo,il DECRETO delle tariffe postali dal 1 gennaio 1926 ,la TARIFFA è di L 5!(PS ero ricorso per info in prima battuta al CATALOGO UNIFICATO di STORIA POSTALE ediz 2009/11)
![]()
marmat