Baj 5 - La posizione 10

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cirneco giuseppe
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Baj 5 - La posizione 10

Messaggio da cirneco giuseppe »

Girando su internet ho visto questo 5 baj che mi ha meravigliato.
Ben due firme, Alberto Diena e Giulio Bolaffi per un francobollo da pochi soldi.
Perchè? Cosa ha di particolare?
Forse perchè la posizione 10, come pare essere, è in effetti appannaggio di un altro francobollo con caratteristiche diverse e ben evidenti?
E' un falso per posta? Eppure non mi sembra.
Non riesco a capire.
L'interruzione dello stelo a sinistra appartiene alla posizione 33, ma la cornice è diversa.
E l'inversione dei clichè nella tavola di stampa non interessa la posizione 10 e la 33 ma altre all'interno del foglio.
E quindi?
Qualche idea a riguardo?

Immagine 6.jpg
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Marmat
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da Marmat »

Le firme potrebbero essere dovute anche all'angolo di foglio e all'annullo SD di Fossombrone.

Comunque un bel frammento.

marmat
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cirneco giuseppe
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da cirneco giuseppe »

Marmat ha scritto: 9 ottobre 2022, 14:14 Le firme potrebbero essere dovute anche all'angolo di foglio e all'annullo SD di Fossombrone.

Comunque un bel frammento.

marmat
Grazie Marmat!
Però ....
per l'angolo di foglio mi trovo in imbarazzo, dato che la posizione 10 ovvero l'angolo di foglio è ben diverso.
Questo è l'angolo di foglio che conosco e non mi risulta sia stato mai modificato o sostituito.
posizione 10.jpg
Quanto allo SD Fossombrone, il Sassone gli assegna 6 punti. Non certo una rarità.
Davvero non so cosa pensare.
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peppe964
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da peppe964 »

Mi è arrivato oggi, ed al retro ancora firma di Bolaffi più timbrino.
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Giorgio Di Raimo
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

Ha una marginatura ottima + notevole angolo di foglio + annullo nominativo completo… allora ha degnamente meritato la forma del Giulio e di Alberto Diena per la gradevolezza e qualità del pezzo che ne elevano notevolmente la rarità su un valore banale , quello da 5 baj che venalmente varrebbe pochi centesimi, cosi qualche decina di euro…oggi sembra un po’ “appasito” ma ottimo e controllerei in controluce se con filigrana
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Stefano T
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da Stefano T »

Ciao:
Questo 5 Baj angolo di foglio era nella collezione Pedemonte.
Pontificio 5 Baj adf ravenna Pedemonte.jpg
Si può notare la medesima intaccatura del bordo verticale esterno in alto a destra e l'interruzione della sottile cornice interna prima dell'angolo presenti anche sull'esemplare di Giuseppe.
Quindi direi che la posizione sia quella.
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Ciao: Ciao: Ciao:

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Stefano T
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da Stefano T »

E questa è un'ulteriore lettera sempre da Ravenna, con un altro 5 Baj angolo di foglio.
Ritroviamo nuovamente le 2 intaccature che ho menzionato prima.
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Ciao: Ciao: Ciao:

Stefano
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cirneco giuseppe
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da cirneco giuseppe »

peppe964 ha scritto: 20 ottobre 2022, 18:25 Mi è arrivato oggi, ed al retro ancora firma di Bolaffi più timbrino.
ahahaha ecco chi mi ha anticipato!!
Bravo, hai fatto benissimo. :clap: :clap:
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peppe964
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da peppe964 »

Giorgio Di Raimo ha scritto: 20 ottobre 2022, 19:24 Ha una marginatura ottima + notevole angolo di foglio + annullo nominativo completo… allora ha degnamente meritato la forma del Giulio e di Alberto Diena per la gradevolezza e qualità del pezzo che ne elevano notevolmente la rarità su un valore banale , quello da 5 baj che venalmente varrebbe pochi centesimi, cosi qualche decina di euro…oggi sembra un po’ “appasito” ma ottimo e controllerei in controluce se con filigrana

Il 5 baj che io mi ricordi non ha filigrana,ma magari sbaglio.
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peppe964
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da peppe964 »

cirneco giuseppe ha scritto: 20 ottobre 2022, 19:48
peppe964 ha scritto: 20 ottobre 2022, 18:25 Mi è arrivato oggi, ed al retro ancora firma di Bolaffi più timbrino.
ahahaha ecco chi mi ha anticipato!!
Bravo, hai fatto benissimo. :clap: :clap:
il lotto merita veramente,un 2 baj settimo giorno d'uso, la coppia verticale con interspazio con inchiostro oleoso,un' altro paio di esemplari sempre con inchiostro oleoso, un falso per posta primo tipo usato a bologna ed altro.
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Giorgio Di Raimo
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

Che lotto era??!??? :sec: :sec:
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da peppe964 »

Giorgio Di Raimo ha scritto: 20 ottobre 2022, 23:45 Che lotto era??!??? :sec: :sec:
Lotto 1781 asta lugdunum
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Giorgio Di Raimo
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

Bel lotticino complimenti!!🎉
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da Antonello Cerruti »

Questo 5 bajocchi appartiene alla primissima provvista realizzata con la tavola ancora intatta.

Nel susseguirsi delle stampe, gli stereotipi si deteriorano notevolmente ed apparvero difetti e mancanze.
In particolare, la posizione 10 (angolo superiore sinistro della composizione ed angolo superiore destro delle stampe) era evidentemente una di quelle che maggiormente subì urti e contatti.

Nell'immagine - in bassa risoluzione perchè ricavata col telefonino dal testo - allegata (tratta dal libro scritto con Giuliano Padrin sui plattaggi di tutti i francobolli della prima emissione del Pontificio), si può notare come questa disgraziata posizione 10 si sia progressivamente usurata.

In particolare, nelle ultime provviste stampate su carta a macchina, la parte finale della dicitura POSTALE è oramai molto danneggiata.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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peppe964
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da peppe964 »

Grazie per le informazioni sulla posizione 10.
Approfitto della vostra maggiore esperienza per chiedere delucidazioni sul frammento con 2 esemplari da 5 baj dove quello di dx ha la stampa in 2 tonalità nero/grigio e quello di sx l'angolo inferiore dx anche lui. Cosa potrebbe essere una stampa evanescente, secca o altro. Grazie mille per le informazioni.
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da peppe964 »

peppe964 ha scritto: 21 ottobre 2022, 22:32 Grazie per le informazioni sulla posizione 10.
Approfitto della vostra maggiore esperienza per chiedere delucidazioni sul frammento con 2 esemplari da 5 baj dove quello di dx ha la stampa in 2 tonalità nero/grigio e quello di sx l'angolo inferiore dx anche lui. Cosa potrebbe essere una stampa evanescente, secca o altro. Grazie mille per le informazioni.
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cirneco giuseppe
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da cirneco giuseppe »

Se può interessarti, il francobollo a sinistra è in posizione 87.
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Re: 5 baj pontificio

Messaggio da peppe964 »

Grazie mille è sempre utile avere quante più informazioni possibili.
:leggo: Ciao:

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Re: Baj 5 - La posizione 10

Messaggio da ninodap »

Buongiorno a tutti.
Mi è stata regalata questa lettera scritta su doppio foglio ripiegato a forma di busta con all'interno timbro a secco della casa nobiliare, di cui non ne conosco la provenienza.
Ovviamente le delucidazioni riguardano, in primis, la coppia del 5 Baj con evidenziate due parti di stampa non corrispondenti sia nell'uno che nell'altro francobollo (cerchio rosso).
Magari, dall'alto della vostra sapienza filatelica, se trovate altre discordanze di stampa, tenetemi informato.
Abbiate pietà di chi non ha conoscenza in merito agli antichi stati.

Cordialità
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cirneco giuseppe
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Re: Baj 5 - La posizione 10

Messaggio da cirneco giuseppe »

Se interessa, potrebbero essere posizione 3 e 4
posizione 3-4.jpg
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